De beste tijden om als piloot te werken zijn voorbij.

Status
Not open for further replies.
Van PPRUNE: link

This just about sums it up!

"Isn't it interesting that the high school drop outs at the airport security (?) checkpoint have more authority and power than the Captain of the ship? I was certainly born at the right time - to require me to retire before being thrown in jail for telling the homeland insecurity folks what I think of them and their mothers.

Well, The good news is, Today I officially retire from Northwest Airlines and I was hired last week for a Service Advisor job in the automotive division of Sears (which is the first real job I had while going to college and loved it and it's what I want to do in my old age)--pay is good and it includes full medical, dental, 401k & profit sharing--should be more than enough even without the retirement money--may still consider the same line of work at a regular dealership at some point, covering my six for now--

I'll be home every night--no more check rides--no FEDS or commuters on my jump seat taking up my office space--no more 25% PENALTY for being legitimately sick--no more scum bag hotels--no more old bitchy flight attendants--no more 14 hour
duty days with 10 hour layovers--no more drafting my butt downline to fly the remains of somebody else's trip because they can't staff the airline correctly---no more zero/zero approaches into blinding thunderstorms or blizzards--no more strip searches at the security checkpoints by high school drop-outs (my I.D. means nothing)--no more subway sandwiches at the airport served by Somalis that can never get my order right. Can't sit down and have a hot meal between legs at a nice restaurant cause there's not enough time--no more missed recitals, birthdays or holidays--no more 3:30 am (body clock) wakeup calls on the east coast--no more number 20 for take off behind 18 little regional jets at LaGuardia--no more company bus rides from the employee lot in machines, where either the rear door doesn't work or the A.C. or
heat is out of order--no more "fear and intimidation style management" to live under.

The head honcho of the Sears store actually gave me the second and final interview (not normal) "he actually wanted to meet me" and said I should consider a position in management with my credentials and philosophies about how I believe people should be treated and that he was really happy to see someone like me consider a position with his company ..he told me I would be an asset to any organization, unlike my current employer, that has always "behind the scenes" regarded me and my peers as liabilities and prima donnas...go figure!

I'm not unique. Most pilots at this point still fit the same mold. Unfortunately that mold is slowly and methodically being reshaped by corporate robber barons into something they can shackle to a Yoke and, who they hope, will never question the methods to their madness.

The more I re-read this e-mail, the more I wonder why it has taken me so long to come to this decision to hang up flying--oh yeh, it's cause I couldn't touch my retirement money till now, penalty free....I'm finally ready for the simpler life with considerably less stress. It used to be that the Airline rewarded us for all these little inconveniences we take for granted and the time we spend away from home and family that was part of our daily lives in this profession. We made good money, had considerable time off and the benefits were to brag about. That is no longer the case. My Plumber makes more a year now than I do. His labor rate alone is $95.00/hr when he set my kitchen sink last May and he's a high school drop out. His yearly salary is based on a 160 hour work month (40 a week) -

My $93.00/hr and annual salary is based on an 80 hour month (hard time in the air) with considerably more time on duty and away fro m home. I suspect the New Airline Pilot of the future will probably be one of those kids you remember in high school that got out of classes on a 2:30pm work permit to go learn a trade because they weren't particularly bright. Of course he'll have to be on some kind of Government program to pay for his training. There's no way he'll be able to come up with the $100,000.00 in flight training costs to get his licenses, and you'll never see another Military Pilot leave the armed forces for an Air Carrier position where it will take almost his entire career to reach the salary he left behind at his Military job.

I would not recommend this profession anymore to anyone I really cared about. My guess is the Airline industry will have to lower their Standards as well as their requirements as the airplanes get more automated (the FAA will agree) if they're gonna get any applicants. Let the buyer beware when he takes his next airplane ride in the future. I have absolutely no regrets about getting out while the getting is good. I used to love my job and the adventure that every trip brought. It's just no fun going to work anymore. It's all about quality of life ---unfortunately, you don't figure that out till you're on the back side of the clock in most careers and in the Big Scheme of things, approaching your own ultimate demise.

Life is really too short to devote one extra minute of your time to a company as well as a profession that is not everything you had hoped for.. I'm baffled trying to think of another industry that has so brutally passed on the increased costs of doing business to their employees rather than their customers. Even my garbage man is charging a surcharge for fuel to me rather than rape his employees.

ps: I will forward a short movie to some of you of my Northwest Uniform going up in smoke so no terrorist can ever use it. My Eastern Airlines uniform and my Navy uniform still hang proudly in my closet.....

Clear Skies & Tailwinds,
CS"
 
Bij dit soort berichten heb ik altijd het idee dat piloten een veel te rooskleurig beeld hebben van de 'niet vliegende wereld'. Overigens hebben die ook een te rooskleurig beeld van piloten.
In elk beroep heb je mensen die alles kl#te vinden en snakken naar hun pensioen. Dat geld voor stratenmakers, managers en dus ook piloten. Lijkt me niet dat dit dan direct een tendens is voor het gehele beroep.
 
Ongelijk heeft hij iig niet.
Als noot kan ik er aan toevoegen hoe bloody irritant het is als 'men' (den niet vliegende mensch) mij beticht van te veel geld te verdienen en te weinig er voor te doen. En dan ook echt in de toon van dat het een heuse schande is dat IK de oorzaak ben van HUN dure vliegtickets.
IK? DURE tickets? Van dozen krijg je meer respect en waardering.
 
dead on. Voor de amerikaanse vliegwereld is dit verhaal gewoon waar. Bijna alle maatschappijen hebben de kosten (te lage ticketprijzen) verhaalt op de werknemers. Wat houdt mensen in de cockpit? Kamaraderie en de vraag: wat voor werk kan ik anders doen?
 
Ik ben het roerend met de goede man eens, want wat is er nog over van het eens zo charmante vak?

Over het geheel genomen verrekte weinig:

-Passend salaris voor je verantwoording / je rooster ?Nope ( of je moet al 30 jaar WB vliegen )
-T's en C's ?Laamme niet lachen.Slecht of nog slechter.
-Overnights/layovers?Minimum rest in een of ander shithole.
-Respect voor de gezagvoerder/zijn tweede , een gevoel van verantwoordelijkheid , serieus genomen worden door het management ? Ja , serieus GENOMEN worden ja...
-Passend aantal vrije dagen?Gimme a break.

Ik kan nog even 30( danwel 40) jaar niet aan m'n pensioen , anders zou ik ook ergens op een kantoor gaan zitten want hier heb ik toentertijd niet voor getekend en , niet geheel onbelangrijk , HONDERDDUIZEND BLOODY eurios voor neergeteld.

Als er dan eens ergens in de wereld een kist uit de lucht lazert omdattie:

1.Kapot is ( goeie maintenance is te duur )
2.De piloten doodmoe zijn ( meer personeel is te duur )
3.Te weinig peut aan boord heeft ( benzine is al helemaal veel te duur )
4.Een combinatie van bovenstaande , incl. slecht weer,slots en repressief management.

wie ligt er dan aan de verkeerde kant van het gras ?

Dan klinkt Shell of Price Waterhouse Coopers in eene zo slecht nog niet , want wij piloten zijn niet meer dan kosten.En die moet je reduceren.
 
Last edited:
Dan klinkt Shell of Price Waterhouse Coopers in eene zo slecht nog niet , want wij piloten zijn niet meer dan kosten.En die moet je reduceren.

Wordt wel eens vergeten dat als je met een gemiddelde HBO-opleiding de markt op gaat (naar mijn mening qua niveau de beste benadering van een vliegopleiding) dat je vaak terecht komt in een duffe kantoorbaan waar je voor 1700,- bruto per maand achter de PC zit. Hoge functies bij Shell of Price Waterhouse Coopers kun je over het algemeen wel schudden met je HBO-papiertje en die zijn maar voor een zeer beperkte groep weggelegd. Denk dat je als piloot relatief goed betaald krijgt voor een opleiding van twee jaar die qua niveau goed te doen schijnt te zijn. Ennuh een hoge baan bij een van die grote bedrijven gaat ook niet alleen over rozen...

Het glas is half vol... :biertje:
 
Nu is de situatie in EU natuurlijk niet zo erbarmelijk als in de US, maar de gloriedagen zijn voorbij. Je moet alleen vaak een realitycheck doen en kijken of hetgeen je doet je nog bevalt. Zo niet, verander operator of zoek iets anders. Helaas worden de spelregels van onze job tijdens het spel veranderd, en kan een operator waar je heel veel plezier had om voor te werken na enkele jaren veranderen in een waardeloze organisatie. Onaangenaam, omdat je als vlieger in een hoek zit met een zekere specialisatie waarmee je niet al te veel verschillende richtingen mee op kan. Comes with the territory.
 
Ik kan nog even 30( danwel 40) jaar niet aan m'n pensioen , anders zou ik ook ergens op een kantoor gaan zitten want hier heb ik toentertijd niet voor getekend en , niet geheel onbelangrijk , HONDERDDUIZEND BLOODY eurios voor neergeteld.

Jaap, wat had je dan wél in gedachten toen je die 100 duizend euro neerlegde?
 
Beste Daanie, ik denk dat je de intentie van de stelling niet helemaal begrijpt.
Daarbij de vergelijking maken met een HBO opleiding, is appels met peren vergelijken. Zou het gedeeltelijk met je eens zijn als de opleiding tot piloot genoten kan worden onder dezelfde voorwaarden als een HBO opleiding.
Qua niveau zullen het gelijkwaardige opleidingen zijn. Maar een de gemiddelde piloot heeft een opleidingschuld van 100.000 euro plus in veel gevallen een typerating a 35.000 euro. Deze moet afgelost worden van het salaris. Geen enkele HBO opleiding heeft deze kosten! Daarbij is een baan van 9 tot 5 fysiek een stuk minder zwaar als het vliegen van 4 sectoren in een drukcabine. Laat staan als je daarbij nog een aantal tijdzones doorkruist. Het enige wat een Hbo’er gemeen heeft met een piloot is het opleidingsniveau. Net zoals dat peren en appels alle twee aan een boom groeien.

Grtz Mike5
 
Denk dat er een hoop piloten zijn die bij gebrek aan een vliegopleiding voor een HBO-studie hadden gekozen. In ieder geval degenen met een HAVO-diploma en een gedeelte van de mensen met een VWO-diploma. In zoverre kan je het dus wel vergelijken. Ik weet dat een piloot een fikse lening moet nemen, daarentegen ontvang je (in de meeste gevallen) een salaris dat je normaal met een HBO-opleiding niet ontvangt. Per saldo denk ik dat de meeste piloten uiteindelijk financieel beter uitkomen dan de gemiddelde HBO'er.
Als je een hoge functie hebt bij een van de eerder genoemde bedrijven maak je geen standaard dagen van 9u. tot 17u. Heb het idee dat veel mensen hier te makkelijk over denken. Net zoals veel mensen denken dat een piloot slapend rijk wordt, denken veel piloten te makkelijk over hoge functies op de grond.
 
Per saldo denk ik dat de meeste piloten uiteindelijk financieel beter uitkomen dan de gemiddelde HBO'er.
en

Net zoals veel mensen denken dat een piloot slapend rijk wordt, denken veel piloten te makkelijk over hoge functies op de grond.

Mag ik dan eventjes vragen hoe jij zo makkelijk tot die conclusie komt met het volgende profiel:

Brevet: none
Typeratings: none
Uren: none


:rolleyes:
 
Ja, dat mag. Piloot salarissen zijn heel erg makkelijk te vinden op internet. Ik heb zelf een HBO-opleiding en weet wat ik kan verdienen als ik nu aan het werk zou gaan. Kwestie van vergelijken en rekening houden met de schuld. De tweede 'conclusie' baseer ik op hetgeen ik hier o.a. gelezen heb.
Je doet net of je deze stellingen alleen kunt beweren als je piloot bent.
 
Je doet net of je deze stellingen alleen kunt beweren als je piloot bent.

Ik denk dat er meer piloten zijn die ook in de burger maatschappij actief zijn geweest, dan "burgers" die in de luchtvaart actief zijn geweest. ;)
Piloten komen natuurlijk niet uit de eerste, de beste bananenboom donderen. De meeste vliegers hebben na hun school en voor het opleiding ook gewoon gewerkt, dus weten ook wel zo'n beetje wat er verdiend kan worden. :grijns:
 
Pilotenopleiding = een WO-opleiding doen in de helft van tijd , met een hoop meer kosten.

Als vele van mijn vrienden die op de uni/HBO hebben gezeten er net zo hard aan hadden getrokken als ik in die tijd in plaats van in het cafe te zitten en roeiwedstrijden ( = ook zuipen) te doen , had je geen tempobeurs meer nodig want dan hadden ze allemaal na 2 max 3 jaar op de keien gestaan met een bul , want "studeren"?
'T is nou ook niet bepaald rocket-science ( Hmmm ok : behalve ruimtevaarttechniek dan:grijns: )
En dan zeveren dat je een "suffe kantoorbaan" krijgt voor 2000 bruto in de maand.

Laten we het er maar ophouden dat het eerlijk verdeeld is zo,

De groeten

PS, die bananenboom , dat was toch Keith Richards?
 
Ik denk dat veel piloten de 'niet vliegbanen' overschatten en andersom. Het gras is altijd groener bij de buren syndroom;)

De nadelen van een vliegfunctie zijn al genoemd.
Beetje functie in de 'normale' wereld:
- 60 uur per week werken regulier
- regelmatig extra weekenden of evenementen/ avonden (voor degene die denken hun kinderen dan wel te kunnen zien... forget it!
- salaris +/- 50% van een piloot
- 25 vrije dagen per jaar (op te nemen in max 2 weken tegelijk)
- werken tot 65ste
- serieus genomen worden of respect vanuit het management?! HAHAHA
- concurrentie onderling is moordend dus ellebogenwerk is aan de orde van de dag
- etc etc etc etc

Ik kan nog wel een uurtje doorgaan.
Wat ik alleen maar aan wil geven is dat er overal wel wat is. Het belangrijkste is, is dat je dagelijks doet wat je leuk vindt. Iets waar je lol aan beleefd en iets waar je voldoening uit haalt. Of dat nou vliegen, kantoorbaan of een buitenbaan is maakt niets uit, als je maar lol hebt in je werk. Of je nou captain op een 747 bent of je hebt een kassa job bij de albert heijn, als je met tegenzin naar je werk gaat kun je goed ziek worden!!

Gr
Eelco
 
Ja dat heb ik uitgerekend... Was al bang dat het hier op zou uitlopen. Het enige wat ik duidelijk wilde maken is dat er af en toe te makkelijk wordt gedacht over (top) functies op de grond. Sommige mensen denken dat iedereen CEO bij shell kan worden. Volgens mij snapt gelderen wat ik bedoel...
Wil zelf niets liever dan piloot worden bij een airline, het is dus duidelijk dat ik voor me zelf niets te bewijzen heb.
 
Pilotenopleiding = een WO-opleiding doen in de helft van tijd
Met zowel een academische graad als een brevet op zak, denk ik dat je hier de plank nogal mis slaat. Het niveau van de vliegopleiding haalt bij lange na niet het niveau van een WO-opleiding.
Qua salaris: als beginnend vlieger bij de KLM haal ik netto (dus ook na aftrek schuldaflossing/rente) ongeveer net zo veel binnen als destijds in mijn baan op de grond. De vooruitzichten zijn wel iets beter.
 
Status
Not open for further replies.
Back
Top