weg met die Bond??
- Onderwerp starter Viper1983
- Startdatum
Pilotsince99
Member
Mij is wel eens verteld dat een vliegbond zowieso niet rechtsgeldig is. weet alleen niet hoe het zit omdat je er wel voor tekent.
Alleen moet je jezelf afvragen of je door de hele procedure wilt gaan, vliegwereld is soms erg klein....
cheerio,
PS99
Alleen moet je jezelf afvragen of je door de hele procedure wilt gaan, vliegwereld is soms erg klein....
cheerio,
PS99
19 of 77
Active member
Bonds
Bonds
Most people will sit down with the company and agree to pay a certain amount. This is normally the actual costs of training.
First step is to get the itemised costs from the company.
If it comes to a court case the company will normally go after you for the full amount of a bond. Even in this case there is no way you would pay more than the actual costs.
If you're feeling lucky you can decide to take on the company. Best bet is to threaten to go public - lots of negative publicity - companies don't like this and may decide it's better to let it go.
An outstanding bond may prohibit employment (depends on the company).
Good idea to get some legal advice
Bonds
Most people will sit down with the company and agree to pay a certain amount. This is normally the actual costs of training.
First step is to get the itemised costs from the company.
If it comes to a court case the company will normally go after you for the full amount of a bond. Even in this case there is no way you would pay more than the actual costs.
If you're feeling lucky you can decide to take on the company. Best bet is to threaten to go public - lots of negative publicity - companies don't like this and may decide it's better to let it go.
An outstanding bond may prohibit employment (depends on the company).
Good idea to get some legal advice
Helaas zal een rechter een piloot volwassen genoeg vinden. En aangezien die zijn handtekening heeft gezet onder een contract zal de rechter deze rechtsgeldig verklaren. Zonder uitzondering, is mij eens door een Jurist (arbeidsrecht) verteld. Had dezelfde vraag namelijk. Maar: Volgens mij moet de maatschappij wel een rekening kunnen laten zien van de gemaakte kosten. Als de maatschappij dat niet kan, omdat bijvoorbeeld Boeing of Airbus bij de aanschaf van een vliegtuig gratis 10 opleidingen verstrekt, dan kun volgens mij onder je bond uitkomen. Ze hebben dan geen rekening en kunnen niet aantonen dat ZIJ de opleiding hebben betaald. Reden voor contractbreuk vind ik. Maar laat dit uitzoeken door je vakbond of advocaat.
Maar zoals eerder al vermeld door een collega, weet waar je aan begint. Zomaar niet betalen en weggaan kan vervelende gevolgen hebben, ook financieel.
Succes, en laat me weten hoe het afloopt, ben erg benieuwd.
Chupito
Koning Lucht
Well-known member
Viper, ik vind dat je hier op het verkeerde pad bent. Hoe rot het ook is dat je een bond moet betalen; je hebt er uiteindelijk zelf voor gekozen. Dit bedrijf doet het 'netjes' en laat mensen niet van tevoren betalen voor een typerating, zonder enige garantie. Dit begint in de industrie zo ongeveer de norm te worden.
Nu is er een bedrijf dat je een bond biedt en dan probeer jij hier onderuit te komen. Ik vraag me af wat voor regeling het bedrijf volgend jaar heeft? <--- retorische vraag
Nu is er een bedrijf dat je een bond biedt en dan probeer jij hier onderuit te komen. Ik vraag me af wat voor regeling het bedrijf volgend jaar heeft? <--- retorische vraag
R
Robbie
Guest
Viper,
Ben het volledig met Koning Lucht eens. Niet lullen gewoon betalen als je weg wilt bij Arke. Dan had je die stap maar niet moeten maken en eerst moeten nadenken voordat je een handtekening onder een contract prakte.
Succes met de betaling.
Ben het volledig met Koning Lucht eens. Niet lullen gewoon betalen als je weg wilt bij Arke. Dan had je die stap maar niet moeten maken en eerst moeten nadenken voordat je een handtekening onder een contract prakte.
Succes met de betaling.
Birdmare
New member
@ Viper,
Als je bij de rechter kunt aantonen dat er aanmerkelijke "positieverbetering"
inzit heb je een gerede kans om toch onder die bond uit te komen.
Je bent dan wel een "bondbreaker" en of dat handig is in het kleine luchtvaart wereldje is een tweede.
Medelijden met Arke of wat voor club dan ook heb ik echter totaal niet.
Heb je ooit gehoord van een advocaat, arts of bankier die alleen weg kon bij zn werkgever tegen een betaling.
Probleem is dat we door een periode met een fiks overschot aan vliegers steeds meer absurde eisen van de luchtvaarmij zijn gaan accepteren.
Succes!
Als je bij de rechter kunt aantonen dat er aanmerkelijke "positieverbetering"
inzit heb je een gerede kans om toch onder die bond uit te komen.
Je bent dan wel een "bondbreaker" en of dat handig is in het kleine luchtvaart wereldje is een tweede.
Medelijden met Arke of wat voor club dan ook heb ik echter totaal niet.
Heb je ooit gehoord van een advocaat, arts of bankier die alleen weg kon bij zn werkgever tegen een betaling.
Probleem is dat we door een periode met een fiks overschot aan vliegers steeds meer absurde eisen van de luchtvaarmij zijn gaan accepteren.
Succes!
Koning Lucht
Well-known member
Niet met je eens Birdmare. Dit bedrijf heeft niet laten betalen voor een typerating, maar een bond laten tekenen,. Ik vind het eerste belachelijk, het tweede niet.
19 of 77
Active member
Our own worst enemies?
Our own worst enemies?
It's a supply and demand situation. Still no shortage of Pilots who want to work in Holland at any price.
So far we've had:-
Pay cash for your Type Rating (Euro 45000 for a 767 rating).
Sign a bond for the OCC (Euro 10000).
Crap Terms and Conditions
Laughable secondary benefits
Piss poor Pension Plans (can't retire)
Plenty of posters on this site defending some/all of the above under the motto "The end justifies the means"
Our own worst enemies?
It's a supply and demand situation. Still no shortage of Pilots who want to work in Holland at any price.
So far we've had:-
Pay cash for your Type Rating (Euro 45000 for a 767 rating).
Sign a bond for the OCC (Euro 10000).
Crap Terms and Conditions
Laughable secondary benefits
Piss poor Pension Plans (can't retire)
Plenty of posters on this site defending some/all of the above under the motto "The end justifies the means"
Laatst bewerkt:
Birdmare
New member
@19
Maar er is licht aan t einde v de tunnel.
Denim om maar eens een club te noemen met boeven, heeft zeer grote moeite
om nog hun kisten bemand te krijgen.
Alleen omdat een of ander obscuur clubje in de Carribean failliet is gegaan, kunnen ze helaas hun productie voortzetten.
Maar t valt op hoe zeer iedereen gebrainwashed is door 2e hands autoverkopers die in de luchtvaart zijn gegaan.
Maar er is licht aan t einde v de tunnel.
Denim om maar eens een club te noemen met boeven, heeft zeer grote moeite
om nog hun kisten bemand te krijgen.
Alleen omdat een of ander obscuur clubje in de Carribean failliet is gegaan, kunnen ze helaas hun productie voortzetten.
Maar t valt op hoe zeer iedereen gebrainwashed is door 2e hands autoverkopers die in de luchtvaart zijn gegaan.
Viper1983
New member
Op dit wil ik het ook gooien. Volgens de Europese wetgeving mag je iemand niet belemmeren in zijn carriere (dus vasthouden met een bond) als de persoon aan kan tonen dat er een aanmerkelijke positieverbetering zou plaatsvinden.
Dit is in mijn geval zeker zo!! Vandaar dat ik het ook aan het onderzoeken ben.
Trouwens... er wordt gezegd dat het netjes is als een maatschappij een bond aan bied?!!
Mensen.. wie wil er nu vliegen? Ja ok wij, maar de maatschappij in 1e plaats want die verdienen er hun geld mee om ons later te kunnen betalen.
Hun kiezen voor een bepaald type, laat hun er dan ook maar voor zorgen dat wij dat type mogen vliegen.
Het is natuurlijk een behoorlijke investering die de maatschappij moet doen, maar als men de zaakjes goed voor elkaar heeft zal een werknemer niet snel vertrekken.
Het hele betalen en bonding is een goed voorbeeld van hoe wij ons altijd laten naaien.
Koning Lucht
Well-known member
...
Viper1983
New member
wist dat dit terug zou komen 
De quote van mij die je hierboven plaatst ging ook om het feit te moeten betalen voor je TR of niet. Tussen betalen en een bond geef ik zeker de keuze voor de bond!
Echter ik vind het niet terrecht als je vast wordt gebonden door een bond als het bedrijf op verschillende punten steeds weer dezelfde fouten maakt.
In de discussie betalen voor een TR of niet, sta ik achter mijn uitspraken die in de quote staan.
Maar eigenlijk is het in beide gevallen natuurlijk onzin. Je ziet het in geen enkele andere beroepsgroep!
De quote van mij die je hierboven plaatst ging ook om het feit te moeten betalen voor je TR of niet. Tussen betalen en een bond geef ik zeker de keuze voor de bond!
Echter ik vind het niet terrecht als je vast wordt gebonden door een bond als het bedrijf op verschillende punten steeds weer dezelfde fouten maakt.
In de discussie betalen voor een TR of niet, sta ik achter mijn uitspraken die in de quote staan.
Maar eigenlijk is het in beide gevallen natuurlijk onzin. Je ziet het in geen enkele andere beroepsgroep!
Koning Lucht
Well-known member
kon het niet laten 
R
Robbie
Guest
Beste Viper,
Je hebt zelf dat contract getekend, nu niet niet gaan zeuren. Gewoon doen wat jullie afgesproken hebben. Dat heeft je baas ook elke maand gedaan dmv het betalen van je salaris wat jullie in hetzelfde contract zijn overeengekomen. Niemand heeft jouw genaaid. Dat heb jezelf gedaan met iets dat een handtekening heet.
Succes met je nieuwe baan, maar wel effe gewoon betalen.
Rob.
Je hebt zelf dat contract getekend, nu niet niet gaan zeuren. Gewoon doen wat jullie afgesproken hebben. Dat heeft je baas ook elke maand gedaan dmv het betalen van je salaris wat jullie in hetzelfde contract zijn overeengekomen. Niemand heeft jouw genaaid. Dat heb jezelf gedaan met iets dat een handtekening heet.
Succes met je nieuwe baan, maar wel effe gewoon betalen.
Rob.
Tja, had je op kunnen wachten, Viper. Je kunt net zo goed stellen dat je een bond nog steeds een prima constructie vindt, maar dat je er wel graag onderuit wilt! Ik vind het ook fair dat een bepaalde auto bedrag X kost, maar dat betekent niet dat ik 'm niet voor de helft wel zou willen hebben..
Maargoed, ik denk dat het niet luchtvaart-eigen is als een bedrijf dergelijke kosten in jou investeert, ze daar enige verplichting of binding van jou verwachten. Zelfs als de kostprijs bijvoorbeeld 25.000 euro is ipv 45.000. Sterker nog, dat vind ik nog fair ook.
Maargoed, ik denk dat het niet luchtvaart-eigen is als een bedrijf dergelijke kosten in jou investeert, ze daar enige verplichting of binding van jou verwachten. Zelfs als de kostprijs bijvoorbeeld 25.000 euro is ipv 45.000. Sterker nog, dat vind ik nog fair ook.
19 of 77
Active member
What amount are we talking here? Still Euro 45000?
You can make a few phone calls to find out what the Simulator costs/session and what your hotel cost/day.
I suspect actual costs will be much lower - perhaps a compromise solution is to pay these costs.