Online Bioscoop

Ja ga in Amerika (Sorry FD, again America!) 15 minuten die Doomsday-nutjobs filmen die op straat staan te schreeuwen dat de Dag des Oordeels eraan komt en dat we allemaal boetedoening moeten doen en dan komt dat ook bedreigend over. Dat betekent niet dat een meerderheid van de Christenen op de straathoeken staan te joelen.
 
Mwa, niemand voelt zeg echt bedreigd door deze groepen daar ze geen aanslagen op ons plegen...
 
Beetje Michael Moore achtig in elkaar gezet, handig knip en plakwerk, maar niet echt schokkend, nodigt uit tot discussie, valt me alles mee van wilders.
 
Dat het in de Bijbel staat ok, nu kom ik niet vaak in de kerk, maar dat soort dingen worden tijdens kerkdiensten niet verkondigd in Nederland.

Dat dat soort dingen in de Koran staan ook ok, echter zoals je vaak genoeg op tv ziet, in kranten leest en in de film van Wilders worden dit soort dingen wel verkondigd en dus door een aantal ook daadwerkelijk uitgevoerd.

Je zult versteld staan over wat sommige predikanten prediken in bijv. de redneck county's in Amerika.
 
-foto van Mohammed B. is in werkelijkheid rapper Salah Edin--->doh!
Uit nu.nl:

'De beeltenis van Mohammed B. in de film is echter die van rapper Salah Edin, die op een cd-hoes een persiflage maakte van de foto die door het programma Opsporing Verzocht van Mohammed B. werd getoond.'




Ik denk dat dit genoeg zegt.
 
Je zult versteld staan over wat sommige predikanten prediken in bijv. de redneck county's in Amerika.

En jij zult versteld staan hoeveel rednecks op basis daarvan vliegtuigen gebouwen in vliegen, en bommen in steden wereldwijd laten afgaan.
 
Ik ga ook een film maken. Ik noem 'm 'Gabbāg', naar het oud-Aramees voor 'beproeving'. Een aantal onderwerpen die ik ga gebruiken ontleen ik rechtstreeks uit de bijbel, het woord van god.

Een aantal onderwerpen die ik ga behandelen:

Over barbaarse straffen:

De uteronomium 22:20-24: “…Maar indien deze beschuldiging waar is en de maagdelijkheid bij het meisje niet gevonden is, dan zal men het meisje voor de ingang van het huis van haar vader brengen, en de mannen van haar stad zullen haar stenigen, zodat zij sterft… en …Zo zult gij het kwaad uit uw midden wegdoen… en …Wanneer een man betrapt wordt, terwijl hij gemeenschap heeft met een vrouw, die gehuwd is, dan zullen zij beiden sterven… en …en hen stenigen, zodat zij sterven…”

Exodus 21 en 22: “…Wie iemand zo treft, dat hij sterft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wie zijn vader of moeder slaat, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wie een mens rooft, hetzij hij hem reeds verkocht heeft, hetzij deze nog in zijn bezit wordt aangetroffen, zal zeker ter dood veroordeeld worden… …Wie zijn vader of moeder vervloekt, zal zeker ter dood gebracht worden… …Wanneer een rund een man of vrouw stoot, zodat deze sterft, dan zal het rund zeker gestenigd worden en zijn vlees zal niet gegeten worden, maar de eigenaar van het rund zal vrijuit gaan. Indien echter dat rund reeds vroeger stotig was en zijn eigenaar gewaarschuwd was, maar hij het niet bewaakte, en het doodt een man of vrouw, dan zal het rund gestenigd worden, maar ook de eigenaar zal ter dood gebracht worden… …Alwie met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Geen enkele weduwe of wees zult gij verdrukken. Indien gij dezen toch verdrukt, voorzeker zal Ik, indien zij luidde tot Mij roepen, hun geroep horen, en mijn toorn zal ontbranden en Ik zal u met het zwaard doden, zodat uw vrouwen weduwen worden en uw kinderen wezen…”

Leviticus 20: “…En een man die echtbreuk (overspel) pleegt met iemands vrouw, echtbreuk pleegt met de vrouw van zijn naaste, zal zeker ter dood gebracht worden; zowel de overspeler als de overspeelster. Een man die gemeenschap heeft met de vrouw van zijn vader, de schaamte zijns vaders heeft hij ontbloot – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die gemeenschap heeft met zijn schoondochter – beiden zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die een vrouw en ook haar moeder neemt – bloedschande is het – met vuur zal men hem en haar verbranden… …Een man die met een dier gemeenschap heeft, zal zeker ter dood gebracht worden… …Een vrouw die tot enig dier nadert, opdat het met haar gemeenschap hebbe – de vrouw en het dier zult gij doden, zij zullen zeker ter dood gebracht worden… …Een man die zijn zuster, de dochter van zijn vader of de dochter van zijn moeder, neemt en haar schaamte ziet en zij ziet zijn schaamte – een schande is het en zij zullen voor de ogen van hun volksgenoten worden uitgeroeid… …Een man die bij een vloeiende vrouw ligt en haar schaamte ontbloot – haar bron heeft hij ontbloot en zij heeft de bron van haar bloed ontbloot; beiden zullen zij uitgeroeid worden uit het midden van hun volk… …Wanneer een man of een vrouw door zich de geest van een dode laat spreken of een waarzeggende geest bezit, zullen zij zeker ter dood gebracht worden; stenigen zal men hun…”

(Matteüs 5:17-20) “…Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jota of één tittel vergaan van de wet…”
(jota = homo)

Over vrouwen:

Korintiërs 14:33-36: “…Zoals in alle gemeenten der heiligen moeten de vrouwen in de gemeenten zwijgen; want het is haar niet vergund te spreken… en …want het staat lelijk voor een vrouw te spreken in de gemeente…”

Efeziërs 5:22-24 + 33: “…Vrouwen, weest aan uw man onderdanig als aan de Here, want de man is het hoofd van zijn vrouw… …Welnu, gelijk de gemeente onderdanig is aan Christus, zo ook de vrouw aan haar man, in alles…”

Timoteüs 2:11-12: “…Een vrouw moet zich rustig, in alle onderdanigheid, laten onderrichten, maar ik sta niet toe, dat een vrouw onderricht geeft of gezag over de man heeft; zij moet zich rustig houden…”

Alle gehandicapten moeten dood, net als in Hitlers Derde Rijk:

Leviticus 21:17-23: “…Wie van uw nakomelingen in latere geslachten een lichaamsgebrek heeft, zal niet naderen om de spijze van zijn God te offeren… …Alleen bij het voorhangsel zal hij niet komen en tot het altaar zal hij niet naderen, want hij heeft een lichaamsgebrek; opdat hij mijn heiligdommen niet ontheilige…”

Ik wil ook gelijkheid prediken:

Lucas 12:49-51: “…Vuur ben Ik komen werpen op de aarde en wat is mijn wil, als het reeds ontstoken is?... …Meent gij, dat Ik gekomen ben om vrede op aarde te brengen? Neen, zeg Ik u, veeleer verdeeldheid…”

Als laatste wil ik dan toch een nuttig bijbelcitaat buttigen:

Lucas 6:41-42: “…Waarom kijk je naar de splinter in het oog van je broeder of zuster, terwijl je de balk in je eigen oog niet opmerkt? Hoe kun je tegen hen zeggen: “Laat mij de splinter in je oog verwijderen,” terwijl je de balk in je eigen oog niet ziet? Huichelaar , verwijder eerst de balk uit je eigen oog, pas dan zul je scherp genoeg zien om de splinter in het oog van je broeder of zuster te verwijderen.”

M'n punt lijkt me duidelijk:

A good man does good things. A bad man does bad things. But it takes religion to make a good man do bad things.

Ik heb laatst 'De Aanslag' van Harry Mulisch gelezen. Nog niet eens een halve eeuw oud, en daar kon ik me al weinig bij voorstellen, hoe goed het boek ook is. En wij laten ons leven leiden door boeken van 20 eeuwen oud? Sterker nog, ze onderwijzen het op school, en er zijn politieke partijen die hun agenda erdoor laten bepalen???

What a world hath this become....
 
Q -

Geen goed punt. Hoeveel aanslagen worden er gepleegd, op grote schaal, op mondiaal nivo uit naan van het Christendom?
 
Ik ga ook een film maken. Ik noem 'm 'Gabbāg', naar het oud-Aramees voor 'beproeving'.
Kun jij je pasfoto even ergens oploaden, maak ik alvast een pop van je, waar wil je 'm in de hens hebben? ;)

Persoonlijk ben ik van mening overigens dat deze film alle commotie (uiteraard) niet rechtvaardigd. Het is een slechte film, een film zonder echte inhoud, maar als een moslim dit kwetsend vind, dan maakt dat duidelijk dat er moslims zijn die rellen om het rellen (wat al bewezen was). Het maakt ook duidelijk dat Wilders een grote bek heeft, maar van binnen toch ook bang is en zijn woorden niet waar kan/wil maken. (of dat erg is, is een tweede)

Balkenende, Harry de Winter, de ondertekenaars van die paginagrote advertentie etc hebben zich totaal belachelijk gemaakt, deze film zou zonder al het gedoe vooraf nauwelijks aandacht verdienen en had beter meteen roemloos in de vergetelheid moeten zakken...
 
Last edited:
Het is een moeilijk geval. De film is bagger. Zoals je het zegt, de moslim die zich hierover opwindt is gewoon een relschopper. Maar gezien Wilders' track record, had het me niet verbaasd als er heel 'lelijke' dingen voorkwamen in deze film. Integendeel, het verbaast mij juist dat Wilders met zo een flutprent is gekomen.

Dus ja, we kunnen het de premier dat hij er zo'n ophef over heeft gemaakt, maar wedden dat we het hem ook kwalijk hadden genomen als er wel ambassades in de fik stonden?
 
Da's veel te lang geleden Kebab. Dat telt niet meer. Hollanders vragen hun fiets toch ook niet terug? (Of misschien toch wel?)

Nee, neem dan 'Het Westen' dat overal, te pas en te onpas militair ingrijpt. Met een beetje fanatsie kun je daar een derde kruistocht van maken en dan is het circeltje rond. Zoveel fantasie is daar niet eens voor nodig gezien de militante Christelijke uitspraken van de heer Bush.
 
Ach ...
- we hebben tot kort geleden Noord Ierland gehad.
- En laten we de Balkan van tien jaar geleden niet vergeten (Orthodox Christenen vs. Moslims vs. 'normale' christenen)
- Libanon
- NL in Indonesië.

We zijn niet beter en ook niet slechter ... laten we op normale respectvolle manier met elkaar verder gaan :biertje:
 
Kruistocht anyone ?
Je kunt de kruistochten niet echt als een puur westerse actie zien. Het was een reactie op een conflict wat al jaren heen en weer ging. Uiteindelijk kun je zelfs zeggen dat, na de bekering van het romeinse rijk, relatief kleine groepen fundamentalistische moslims "begonnen" waren. Het Byzantijnse rijk werd hevig aangevallen door de turken en deze maakten pelgrimages naar Jeruzalem onmogelijk, wat voorheen nog wel mogelijk was, ook al stonden die gebieden al onder moslimgezag.

Dit veroorzaakte ophef in het westen en de roep om hulp vanuit Byzantië zorgde grotendeels voor de start van de eerste kruistocht. Later is dit uiteraard uit de hand gelopen en zijn de kruistochten door allerlei groepen gebruikt voor religieuze of politieke doelen. Dus uiteindelijk kun je zeggen dat moslims en christenen prima samen konden leven, totdat een kleine groep mensen, van beide kanten, het weer eens verpestten. Redelijk gelijk onze situatie op het moment.

En tsja, wat is beter en wat is slechter? Een gemiddelde Nederlander is inderdaad niet beter of slechter dan een gemiddelde moslim, slechts anders, maar vertel mij eens of het ophangen van homo's, het vervolgen van niet-moslims (tot de dood) en het stenigen van vrouwen omdat ze een man in het openbaar hebben aangesproken nu beter, slechter of anders is dan onze opvattingen hierover...
 
Ook de stricte versie van het Christendom was niet een heel fijnzinnige, getuige de inquisitie. Waar mensen dingen (te) letterlijk gaan interpreteren gaat het mis. Dat is ook niet de strekking van zo'n boek. Ik ben er van overtuigd dat de Koran qua intentie niet slechter is dan onze Bijbel.

In een aantal landen wordt godsdienst misbruikt om de aandacht af te leiden van de echte problemen. Marx ( niet bepaald mijn vriend) noemde godsdient opium voor het volk en daar zat best wat in.

Ook in ons Westen waren wrede straffen vroeger aan de orde van de dag. Als jurist heb ik rechtsgeschiedenis bestudeerd. In de middeleeuwen hing men honden op als ze bijv. iemand hadden gebeten. Dit als voorbeeld voor alle andere honden. Ook kon je vroeger regelmatig naar het dorpsplein om het ophangen van criminelen bij te wonen. De moraal van deze voorbeelden is dat men vroeger nu eenmaal een wat rigoreuzere aanpak voor misdaden had dan nu. Dat werd toen volkomen normaal gevonden.

Ik heb geen enkele behoefte aan de film van Wilders, nog aan zijn praatjes, maar ik vind wel dat iedereen, I say again, iedereen zich aan de regels moet houden. Als je de moraal hier in Nederland verwerpelijk vind (vanwege bijv. de porno op de commerciele zenders na x uur) dan kan ik daar zelfs inkomen. Het is echter legaal en blijkbaar vinden wij met zn allen dat dat moet kunnen.

Wie daar geen zin in heeft, die mag wat mij betreft zijn geluk ergens anders gaan zoeken.

Een prettig weekend! :)
 
FD, je hebt gelijk, maar mijn punt is dat we eerst onze hand in eigen boezem moeten steken, voor we met beschuldigende vingertjes anderen gaan corrigeren. Moslim of christen, het is allebei even slecht.

Verder alles goed met je trouwens?

Eikie said:
Je kunt de kruistochten niet echt als een puur westerse actie zien. Het was een reactie op een conflict wat al jaren heen en weer ging. Uiteindelijk kun je zelfs zeggen dat, na de bekering van het romeinse rijk, relatief kleine groepen fundamentalistische moslims "begonnen" waren. Het Byzantijnse rijk werd hevig aangevallen door de turken en deze maakten pelgrimages naar Jeruzalem onmogelijk, wat voorheen nog wel mogelijk was, ook al stonden die gebieden al onder moslimgezag.

Nog ff, zo ken ik er ook nog wel een paar. De Irakezen zijn zeker ook de oorlog zelf begonnen? Als het ene land het andere binnenvalt, lijkt het mij duidelijk wie er schuldig is. Zoals Duitsland dat was in WO I en WO II, zo waren wij dat bij de kruistochten.

Overigens is er al sinds 2005 geen moslim aanslag meer gepleegd in het Westen, dus in een zeker opzicht valt het allemaal best mee.

Iemand overigens Kingdom of Heaven gezien? Fantastische film.

gr

Q.
 
Prachtige film, inderdaad :)

En die van Wilders, ik weet niet eens of ik hem wel wil zien. De man interesseert me al niet zo, en wat hij te vertellen heeft nog minder.
 
Nog ff, zo ken ik er ook nog wel een paar. De Irakezen zijn zeker ook de oorlog zelf begonnen? Als het ene land het andere binnenvalt, lijkt het mij duidelijk wie er schuldig is. Zoals Duitsland dat was in WO I en WO II, zo waren wij dat bij de kruistochten.
De vergelijking met Irak slaat als een tang op een varken. Het ligt er maar helemaal aan hoever je terug gaat.
Tot ongeveer 600 was Jeruzalem en de omliggende landen "in handen van de christenen". Mede door hulp van de joden is het in het begin van de 7de eeuw veroverd door de "islam", terug veroverd en zo door. Van 637 tot 1071 is de stad onder islamitisch gezag, echter hadden niet islamieten (beperkte) rechten op het gebied van hun godsdienst (pelgrimages, kerken etc)

In 1071 ging het goed fout en heeft een andere islamitische groep (turken) Palestina veroverd en die rechten ernstig beperkt of geheel teniet gedaan. Dat, alsmede de aanvallen van diezelfde groep op Byzantium hebben de eerste kruistochten doen ontstaan.

Kijk je naar het tijdstip hoge middeleeuwen, dan kun je zeggen dat het westen "begonnen" is, echter er is zeker wat voor te zeggen dat het wel degelijk een herovering was. Irak daarentegen was simpelweg een politieke en economische oorlog. Ook de vergelijking met Duitsland gaat niet helemaal op, aangezien dat ook geen herovering was van "eigendom", maar simpelweg imperialistische uitbreiding.

Iemand overigens Kingdom of Heaven gezien? Fantastische film.
Afgezien van de (in holywood vereiste) vrijheden met de waarheid inderdaad een leuke popcorn film. Helaas wordt de christelijke rol (plus die van de hoofdrolspeler) veel te rooskleurig voorgesteld, echter de man Saladin hebben ze redelijk goed neergezet, een briljante strateeg, maar ook ongewoon menslievend voor die periode. Salliant detail is dat Saladin, die op dat punt het gehele islamitische rijk onder zich had een Koerd was, een volk dat nu in die regionen een stuk minder geliefd is.. (denk aan Saddam, de Turken...)

Dus ja, we kunnen het de premier dat hij er zo'n ophef over heeft gemaakt, maar wedden dat we het hem ook kwalijk hadden genomen als er wel ambassades in de fik stonden?
Denk niet dat J.P. ook maareen greintje invloed had of heeft op diegene die die toorts een ambasade binnengooit. Het enige wat hij duidelijk maakt is dat in zijn visie vrijheid van meningsuiting alleen bestaat als je zegt wat er van je verlangt wordt. Als hij nu eerst eens die flutfilm afgewacht had voor hij kritiek spuide...
 
Last edited:
Heb dit met angst en vreze verwachte wereld schokkend media produkt nu bekeken en kan niet anders konkluderen dat het een prullaria van de eerste orde is.
Wat een anticlimax zeg, het gaat helemaal nergens over. Wat beelden die je dagelijks bij CNN en AlJazeera langs ziet komen plus wat kranteknipsels.
In elkaar geprutste niemandalletjes. Die hele Wilders hype is een leeggelopen ballon gebleken, niet te filmen, pun intended.

De Nederlandse regering is enorm voor schut gegaan door zich zonder enig waarde besef op te laten klooien door een Walter Mitty figuur met een grote bek.
Delegaties naar het buitenland en ambassades on red alert, regerings gebouwen ontruimd en pantservoertuigen op strategische plaatsen in Den Haag.
Wat een enorme klucht.
Als dat het nivo is van de Nederlandse veiligheidsdiensten, niet eens in staat om zo'n tweede rangs prutser met een gezwollen eigendunk te kategoriseren dan vraag Ik me in alle ernst af wat er staat te gebeuren als er echt stront aan de knikker is. De incompetentie en de halfslachtigheid van de Nederlandse beleidsbepalers heeft een droevige mijlpaal bereikt.

Als je bijvoorbeeld als fiod weet te achterhalen waar en bij wie Guus Hiddink slaapt en niet kan achterhalen als veiligheidsdienst wat die Wilders bij elkaar aan het prutsen is dan hebben we te maken met een kontingent van omhoog gevallen mavo kneuzen die het Nederlandse veiligheids syndroom bepalen, amechtig nageheigd door een volksvertegenwoordiging die al in de broek schijt bij een partij tennis, en dan zit er nog een net tussen de ene en de andere kant.

Heb vandaag even een ommetje gemaakt in mijn voornamelijk Islamitische omgeving, en guess what, de Nederlndse ambassade staat niet in brand, er zijn geen betogingen en mijn moslim vrienden en kennissen drinken gezellig een kopje koffie met mij.

En het enige significante nieuws wat ik uit de Telegraaf wist te halen was dat
Yab Yum nu definitief dicht blijft.

U kunt weer rustig slapen.

Cheers
Art.

(uw correspondent in een Islamitisch land.)
 
Back
Top