Beroepsmening gevraagd voor journalistiek onderzoek!

Hier nog een foto met een stukje van de 757 ( zeggen ze)
13.jpg
 
Ik wilde het er hier eigenlijk niet over hebben, maar ik kende iemand die aan boord was van een van de vliegtuigen. Hij was op weg naar gemeenschappelijke vrienden, maar is daar nooit aangekomen..... Ik vind het naïef en respectloos te ontkennen wat er gebeurd is.

In de psychologie is het bekend dat we geneigd zijn voor dingen die moeilijk te accepteren zijn, een andere verklaring te zoeken. Bijvoorbeeld prinses Diana die 'vermoord' zou zijn, Oswald die in zijn eentje Kennedy niet vermoord zou kunnen hebben, united 93 die zou zijn neergehaald of de Titanic die gesaboteerd zou zijn. Dit maakt het makkelijker er mee om te gaan voor mensen die het moeilijk vinden de harde feiten te accepteren.

De hele conspiracy theory over het pentagon doet al vrij lang de ronde en is bedacht door een Fransman die het ooit op een Amerikaans bulletin board heeft geintroduceerd om een relletje uit te lokken. Hij heeft dat later ook toegegeven. Helaas kan ik daar geen links meer naar vinden. Het verhaal is vervolgens een eigen leven gaan leiden.

Misschien is dit een leuke link voor je: http://www.chemtrailcentral.com/chemfaq.shtml

Vergeet niet dat J-B. Peres ooit 'bewezen' heeft dat Napoleon nooit bestaan heeft. Over Jezus raad ik je aan Flavius Josephus, Tacitus en Suetonius te lezen. Met name Suetonius is sowieso leuk om te lezen, hoewel hij niet altijd even betrouwbaar is.

Verder kan ik je aanraden om eens op www.pprune.org te kijken, je hebt daar een veel breder en meer gespecialiseerd publiek. Daar staat o.a. dit: http://www.pprune.org/forums/showthread.php?s=&threadid=12154

Ben overigens wel benieuwd naar je boek, succes daarmee.
 
Investigator,

Het feit dat Bush en Bin laden elkaar gesteund hebben is 100% waar, men heeft daarmee zelfs de taliban geholpen, de situatie zoals die in Irak is. Hussein is ook in het verre verleden geholpen door de USA.

Alleen is mijn theorie (daar is men tenslotte toch geintreseerd in) mbt tot Irak dat men het land niet heeft aangevallen om zijn kernwapens maar om het feit dat Irak plannen had om voor te stellen bij de OPEC om de prijzen van olie niet meer in Dollars te doen maar in Euro's. Indien dat inderdaad zou zijn gebeurd zou dat het faillisement van Amerika betekenen! Ik hoorde dat Noord-Korea iets vergelijkbaars van plan was, dus ik ben benieuwd.
 
Ik vind dat bij een onderzoek in dit stadium wel erg veel nadruk wordt gelegd op de eventuele motivatie (Bush/Bin Laden/olie). Zelfs bij conspiracy theories over de moord op Kennedy wordt voornamelijk gekeken naar welke getuige wat heeft gezien, om op die manier te determineren waar de kogels vandaan kwamen. Wie uiteindelijk de opdrachtgever zou moeten zijn geweest, is een tweede, apart geval. Dat Kennedy veel vijanden bij diverse organisaties had, gelooft men wel. Op die manier kun je altijd wel een motief aan een aanslag/moord koppelen.

Verder vind ik dat een onderzoek dat voornamelijk rust op internetgegevens en "vind jij ook niet dat die schaduw daar verdacht is" niet erg solide is - om het maar zachtjes uit te drukken. En conspiracy theories werken twee kanten op: misschien zijn de internetfoto's wel bewerkt door de democraten of moslim-fundamentalisten die de regering Bush in diskrediet willen brengen? Ook die partijen hebben geld en wellicht banden met CNN. :eek:

Werkelijk onderzoek houdt in: naar de VS gaan en o.a. spreken met getuigen, spreken met brandweerlui die ter plekke waren, spreken met de officials van de airline, (vliegschool-)klasgenoten van de kapers, verkeersleiders, nabestaanden, etc.

Het lijkt me dat Investigator voor zichzelf al de conclusie heeft getrokken en daar nu naar toe aan het werken is.

Investigator, welke bronnen ben je van plan te gebruiken voor je onderzoek?
 
quote:

Dit thema pseudo-communicatie variëert van gebeurtenissen zoals 11 september, JFK, maanlanding etc. tot ook de pseudo-communicatie vanuit het Vaticaan vanaf 325 n. Chr met betrekking tot de samenstelling van De Bijbel door Keizer Constantijn de Grote en het Concilie van Nicaea; hierin werd de grondslag voor het huidige christendom zo gevormd dat specifieke waarheden in geschriften werden weggelaten, heidense symbolen geïntegreerd, en Jezus tot een godheid verheven ipv dat hij ook 'gewoon' een sterfelijk, inspirerend en groot man die zelfs getrouwd was (met Maria Magdalena, een hooggeplaatste vrouw uit de stam van Benjamin, Jezus van de stam van David, Koning Salomo) en zelfs ook nageslacht heeft voortgebracht. etc...



Zeker The DaVinci Code gelezen.
 
Wat is de manouvre speed van de 757? je mag een bepaald snelheid niet overschrijden anders bezwijkt de romp, toch?

Iemand zei dat het toestel vloog 800km/h, damn, dat is ong 222 m/s t.o.v de grond. Hoe kun je het besturen bij zulk snelheid?? ik twijfel niet maar ik heb wel mijn vraagteken's

Ik trek geen conclusies want die zouden dan gebaseerd zijn op feiten die NIET helemaal te vertrouwen zijn (te veel interesses en macht op het spel), vooral als het om de amerikaanse regering gaat.

Gr
 
ik wil niet al teveel ingaan op de discussie of het nou een missile was of een 757 die in het pentagon is geramt, maar ik vind wel dat veel mensen (lees amerikanen) kwakkeloos geloven wat er hun geleerd wordt en wat er hun op tv door oa cnn wordt voorgeschoteld. Wat nou helaas duidelijk is, is dat deze aanslagen idd voor bush en de rest van zijn bende een reden is geweest om afghanistan en later ook Irak binnen te vallen...goh...wel toevallig dat dat nou precies de 2 landen waren die hun qua olie een doorn in het oog was. Zeg nou eens eerlijk...als die aanslagen niet waren gebeurd...welke reden had men dan gehad die landen binnen te vallen??? Dat de regering bush op de hoogte was dat deze aanslagen zouden komen is ook duidelijk en dat er niets met die info is gedaan, is voor een land met een miljarden kostende geheime dienst, onbegrijpelijk...misschien kwam het ze wel goed uit....helaas...In amerika telt enkel het recht van diegene met de meeste(economische) macht...hoezo voorbeeld van de democratie...Ik zeg ook niet dat ik het met investigator eens ben, maar wel vind ik het goed dat er naar veel dingen die tijdens deze regering gebeuren zeer kritisch gekeken mag worden.

Cheers!
 
Laatst bewerkt:
jongens,

Wat gissen we toch over de snelheid..... standard ICAO-speed below Fl 100 is toch 250 kts.... HAaaaaa hilarisch:grijns:


Wat een discussie zeg, heeerlijk, smullen!

Groet en succes met je onderzoek:rolleyes:

C (misschien besta ik ook wel niet... en was dit een antwoord van iemand anders...de hele boel gemanipuleerd duh)

ps. ik wilde het er eigenlijk niet bijhalen, maar wat werd er ook alweer beweerd over de holocaust....
 
Laatst bewerkt:
Vraagje voor Slambam? waarom zouden wij de regering Bush extra kritisch moeten volgen, kritischer dan bv de Nederlandse regering? die doen net zo hard mee hoor als de amerikanen.
Men strijd net zo aan het front als de VS, verbaas me er eerlijk gezegd al over dat het zo rustig is in Nederland.
 
Zeg Investigator,

Wie ben je eigenlijk, voor wie (of tenminste welke richting)werk je (of is dat geheim?).

Moet ik je zoeken achter Boris, Chris, Joel, Twan, Helen, Josephine, Loes, Suzy, Tantesmeerkaas of schuil je achter die impressive cv van Marcel Alexander S. himself??

C
 
antwoord voor speedair....

Je hebt gelijk..onze regering doet net zo schijnheilig mee met bush omdat er enorme economische belangen op het spel staan.....maar als er vroeg of laat iemand in nederland iemand opstaat met of zonder nieuwe (radicale) plannen, wordt deze ook met veel kritiek aangepakt...pim fortuin of maxima, om maar een paar voorbeelden te noemen.. Punt in dit geval is echter dat door de macht van amerika er veel landen meegetrokken worden in de beslissingen van g. bush and friends omdat er juist hierbij zoveel internationale economische belangen op het spel staan. Veel landen krijgen het gevoel dat ze er aan mee moeten doen zonder dat ze dat eigenlijk zouden willen. Zoals bush al zei..je bent voor of tegen ons...chantage noem ik het, en daarom is juist een extra kritisch oog op bush and friends zo belangrijk.

Cheers!
 
ik vind dat je wel verder terug moet om dat te kunnen zeggen.
Dankzij de Amerikanen, Canadezen en anderen die tegen de duitsers waren in 40-45 hebben we wel onze vrijheid te danken.
Als we toen ook zo waren hadden wij dit allemaal vrees ik niet na kunenn vertellen en spraken we nu allemaal duits.

Tot nu toe in Nederland zijn er alleen maar mensen opgestaan die radicale plannen hadden. Deze mensen maken er een sport van om aan andermans stoelpoten te zagen zonder ook maar iets gepreseteerd te hebben, hetzij landelijk hetzij op lokaal niveau. Ik noem het praatjesmakers. De reden zoals er in Nederland word gereageerd is puur EMOTIE en naar mijn mening niet gebaseerd op feiten.

Pim Fortuin vond destijds dat Nederland vol was en dat er geen plek meer was voor asielzoekers. Dat betkend dan dus dat mensen die de Tsunami hebben overleefd hier niet welkom zijn en zich hier niet mogen vestigen als zij hier een betere toekomst tegemoet gaan dan in hun eigen land. Geert Wilders vind door de moord op Mohammed B nu dat iedere moslim een terrorist is.
en de mensen roepen ja ja ja hij heeft gelijk.

Ik heb Geert Wilders nog niet gehoord over onderwijs, zorg, belastingen etc. Hoort waarschijnlijk niet thuis in zijn politieke programa.
 
quote:

ik vind dat je wel verder terug moet om dat te kunnen zeggen.
Dankzij de Amerikanen, Canadezen en anderen die tegen de duitsers waren in 40-45 hebben we wel onze vrijheid te danken.

O, volgens mij zie je nu een volkje over het hoofd.
80% van de wehrmacht vocht in het oosten...
En dat was niet tegen de amerikanen. (die eigenlijk pas serieus begonnen te vechten toen de moffen het niet meer konden bolwerken tegen de russen.)
 
Oorspronkelijk gepost door CAPRICORN
Zeg Investigator,

Wie ben je eigenlijk, voor wie (of tenminste welke richting)werk je (of is dat geheim?).

Moet ik je zoeken achter Boris, Chris, Joel, Twan, Helen, Josephine, Loes, Suzy, Tantesmeerkaas of schuil je achter die impressive cv van Marcel Alexander S. himself??

C

Vraag ik me ook af.. Eerlijk oversteken investigator!! En het is nog niet te laat voor je om in jezus te gaan geloven ;)

Spijt me zeer, maar als je werkelijk denkt dat het geen vliegtuig was.. Tsja..
 
Oorspronkelijk gepost door zjoekov
quote:

ik vind dat je wel verder terug moet om dat te kunnen zeggen.
Dankzij de Amerikanen, Canadezen en anderen die tegen de duitsers waren in 40-45 hebben we wel onze vrijheid te danken.

O, volgens mij zie je nu een volkje over het hoofd.
80% van de wehrmacht vocht in het oosten...
En dat was niet tegen de amerikanen. (die eigenlijk pas serieus begonnen te vechten toen de moffen het niet meer konden bolwerken tegen de russen.)
Dat zal dan allemaal wel maar het feit wij dit allemaal kunnen navertellen komt wel omdat men hetzij in het oosten hetzij in het westen zich wel achter oren is gaan krabben. Men heeft zich wel ingespannen om ons leven beter te maken dan dat het toendertijd was. En op zijn minst ik ben ze daar zeer dankbaar voor.
 
Ik ben daar ook dankbaar voor maar dat geeft ze nog geen vrijbrief om oorlog te gaan voeren waar ze willen tegen de wil van anderen in. Probleem is dat amerikaanse beslissingen nou eenmaal ons allemaal treffen en wij hier ook de dupe kunnen worden van een haat tegen het westen die aangewakkerd wordt door de stugge millitairistische houding van amerika. Bush kan dat geen reet schelen zolang hij zijn millitairistische zin maar krijgt....krijgt hij het niet...dan voert hij oorlog en grijpt als redenen aan de (voor hem goed uitkomende) theroristische aanslagen...de economie draait in de us grotendeels op de internationale wapen en oliehandel waar zijn vader(wie kent hem niet..) deels mede eigenaar van is en er dus enorm aan verdient.....ik moet dan ook erg lachen als ik hoor dat de us wel 300 miljoen $ aan steun geeft aan azie na de tsunami...ter vergelijking...aan het voeren van oorlog heeft hij in anderhalf jaar meer dan het 20 voudige besteed...aanvankelijk enkel om 1 man (sadam) uit irak weg te krijgen...onder het mom van...oh wat moeten we de irakeese bevolking helpen om van deze schurk af te komen....en "neeee, het gaat helemaal niet om de oliebelangen"...dream on....

Cheers!
 
Dat hoor je mij ook niet zeggen dat het een vrijbrief is. Ikzelf denk dat de Amerikanen in Irak hebben ingegrepen om het feit dat Irak in de OPEC wilde voorstellen om de olie transacties in het vervolg in Euro's te laten plaatsvinden ipv USDollars wat het faillisement van Amerika zou betekenen. Dat Hussein dingen deed die het daglicht niet konden verdragen weten wij ook allemaal en daarom is het niet erg dat hij daar weg is.

Het feit dat er haat bestaat tegen het westen is als je het mij vraagt puur jaloezie, het bekende spreekwoord dat het gras groener is dan ergens anders.

Het staat Nederland vrij om voor of tegen Amerika te zijn hoor en ik kan je verzekeren, als het puntje bij paaltje komt staan ze allemaal achter Amerika, ook wilders en fortuin.

Weetje ook waarom? omdat we het land nodig hebben, als wij in een noodsituatie zouden komen dan hebben we ook hun hulp hard nodig hoor en pakken we het met beiden handen aan, wij als Nederland kunnen het niet alleen, daar hebben we simpelweg niet de financiele en ook de militaire middelen voor. We zijn geen grootmacht en ik kan je verzekeren dat zullen we ook niet worden, daar is ons land te klein voor.
 
Ik ben absoluut geen aanhanger van wilders en fortuin...nooit geweest ook en dat we hulp van anderen nodig hebben als belgie ons binnen valt....muah...wij zitten in de vn en de us onder leiding van g bush heeft daar lak aan en dat schijnen we dan allemaal de gewoonste zaak van de wereld te vinden...tis namelijk de us die dat doet en dan schijnt dat te mogen....nu terug naar de kritische houding tov bush....zo gauw als er twijfels zijn ontstaan over het wel en wee van sept. 11.... de us regering dingen heeft verzwegen of er zijn twijfels over de geloofwaardigheid van diezelfde regering, dan lijkt het mij de gewoonste zaak dat mensen dat uit willen zoeken, en dat recht hebben ze ook, hoe ongeloofwaardig sommige geruchten en theorien ook zijn...zolang je deze wijze van 'druk'op een bepaalde regering houdt, hoop ik dat die regering in ieder geval nog het idee krijgt dat ze niet zomaar alles kunnen flikken.

Cheers!
 
?euh?

Nederland geen wereldmacht, daar zijn we... te klein voor???

Nederland was ooit een wereldmacht, nog niet eens zo heel lang geleden. Een land wordt een wereldmacht als (een deel van) de bevolking een mentaliteit ontwikkeld die het "boven zichzelf uitheft." Natuurlijk helpen bepaalde omstandigheden eraan mee, maar deze zijn niet bepalend. Belangrijker is, hoe men met gebeurtenissen/situatie omgaat. :1855:

Nederland kan ook ter aller tijden weer een wereldmacht worden, als hier als staat, industrie en volk aan wordt gewerkt. Vraag is natuurlijk, wat schiet je er mee op. Moet je je oppeens verantwoordelijk gaan voelen voor "de vrijheid der democratie" (Democratie? Amerika?) en dit als een op hol geslagen TV-dominee in het midden oosten gaan prediken. (Zijn ze blij mee, die moslims. Maak je vrienden mee.)
 
Misschien is het handig om bij dit soort dingen te bedenken hoeveel mensen erbij betrokken zijn om 11 september als "conspiracy" te organiseren. 20 terroristen die door ene Bin Laden uit Afghanistan werden gestuurd om wat vliegtuigen te kapen, dat vereist niet zoveel organisatie.

MAAR, mocht de Amerikaanse overheid hier achter zitten, dan wordt het een heel ander verhaal. Eerst heb je een selecte groep mensen (kringen rond de president) die het plan bedenken. Dan moet dit uitgevoerd worden. Ik denk dat je dan al snel 100 man hebt die van de hoed en de rand weten. Bin Laden deed het anders; hij stuurde ze naar de VS, en ze mochten het min of meer uitzoeken.

Zelf als al die mensen op een "need to know" basis werken, dan nog kunnen ze tijdens zo'n grote gebeurtenis de eindjes wel aan elkaar knopen. Zo zit namelijk het menselijk brein in elkaar; je ziet iets, en je trekt een conclusie. Alleen al vanwege het totale verschil qua organisatie tussen die van de Amerikaanse overheid en Al Quaida, denk ik dat, mocht er sprake zijn van een "cover-up" er allang iemand naar buiten was gekomen. Al was het alleen maar voor het geld, The New York Times hebben wel een paar miljoen over voor zo'n scoop.

Hoe meer mensen iets weten, hoe moeilijker het is om iets geheim te houden. 10 man is nog wel te doen. 50 man is zo goed als onmogelijk.

Maar, afgezien van de organisators waren er ook nog professionals die alles hebben gezien. Denk aan de luchtverkeersleiders, die zagen hun blipje ook in een keer van hun radarscherm verdwijnen. In New York welteverstaan, niet in zee. Denk aan de piloten die achter de toestellen aan zaten en ze in een keer weg zagen draaien om ze nooit meer terug te zien. Honderden mensen die het allemaal van dichtbij hebben meegemaakt.

Conclusie: 11 september is echt. In het Pentagon zijn wel rare dingen gebeurd, maar er ligt gewoon een totaal verrotte 757. Niks meer, niets minder.

Dan, als laatste: als de regering het heeft georganiseerd, dan hadden ze wel een vuile bom laten ontploffen. Veeeeel eenvoudiger, en veel makkelijker geheim te houden. Niet zo omslachtig als 4 vliegtuigen kapen.

Desalniettemin Investigator, post het hier wanneer je je boek // artikel hebt geplaatst, ik ben erg benieuwd.
 
Terug
Bovenaan