THUMBS ON FLY
New member
@ cb
doelend op pvv of pvdd?
doelend op pvv of pvdd?
Wat ga jij stemmen?
- Thread starter Okki
- Start date
Circuitbreaker
Member
Doelend op de 'logica' van vipert....:grijns:
pilatus_b4
Member
wow de VVD staat wel goed in de peiling als het aan de luchtvarenden ligt
Vipert
New member
PvdD is natuurlijk wel heel extreem.
@ NOSIG
Mijn voornaamste reden om VVD te stemmen is omdat ik denk dat zij gewoon de besten zijn voor de economie. Ik denk dat dit in het verleden meerdere malen is bewezen (in mijn opinie), echter, dit houdt ook pijnlijke keuzes in. Keuzes waar vervolgens de linkse partijen handig gebruik van maken in de daaropvolgende verkiezingen. Het lijkt af en toe wel een hangende speelplaat. Rechts brengt het huishoud boekje op orde door pijnlijke hervormingen en vervolgens wint links door sentimenten en begint weer met geld te smijten. Denk aan Zalm.
Anyways, ook ik vind dat er aan de minder bedeelden moet worden gedacht. Diegenen die het echt slecht hebben zonder dat ze er iets aan kunnen doen,.
De hypotheek rente aftrek. Als ze het morgen wilden INVOEREN zou ik er anders tegen aankijken. Echter, hij is er al. Het leed is niet te overzien als je hem nu afschaft. Gigantische kapitaal vernietiging. Mensen die langdurige verplichtingen zijn aan gegaan word het gras onder de voeten weggemaaid. Afgezien van mijn persoonlijke gedachten ( Ik vind dat iedereen het recht heeft om een huis te bezitten en ik vind dat iedereen zijn inkomen mag gebruiken om een huis te kopen voordat de overheid geld begint weg te nemen. Net zoals ik vind dat de kosten die je maakt om een inkomen te verdienen ook niet belast zouden moeten worden. Denk aan kinderopvang en reiskosten. De overheid is er voor de mensen en dankzij de mensen. De mensen zijn er niet voor de overheid). Ik zie ook wel de problemen met de hypotheek rente aftrek.
Daarom vind ik dat de discussie wel gebaseerd moet zijn op rationele argumenten en niet de links populistische kreten als "wij betalen mee voor jou huis", "villa subsidie" en "degene met een hoger inkomen heeft meer voordeel". Dit is gewoon niet waar.
We hebben problemen momenteel, pijnlijke maatregelen moeten worden genomen, maar ga dan niet de ene groep demoniseren tov van de andere groep.
Wees eens dankbaar dat de andere groep al jaren meer meebetaald!!!
Mijn voornaamste reden om VVD te stemmen is omdat ik denk dat zij gewoon de besten zijn voor de economie. Ik denk dat dit in het verleden meerdere malen is bewezen (in mijn opinie), echter, dit houdt ook pijnlijke keuzes in. Keuzes waar vervolgens de linkse partijen handig gebruik van maken in de daaropvolgende verkiezingen. Het lijkt af en toe wel een hangende speelplaat. Rechts brengt het huishoud boekje op orde door pijnlijke hervormingen en vervolgens wint links door sentimenten en begint weer met geld te smijten. Denk aan Zalm.
Anyways, ook ik vind dat er aan de minder bedeelden moet worden gedacht. Diegenen die het echt slecht hebben zonder dat ze er iets aan kunnen doen,.
De hypotheek rente aftrek. Als ze het morgen wilden INVOEREN zou ik er anders tegen aankijken. Echter, hij is er al. Het leed is niet te overzien als je hem nu afschaft. Gigantische kapitaal vernietiging. Mensen die langdurige verplichtingen zijn aan gegaan word het gras onder de voeten weggemaaid. Afgezien van mijn persoonlijke gedachten ( Ik vind dat iedereen het recht heeft om een huis te bezitten en ik vind dat iedereen zijn inkomen mag gebruiken om een huis te kopen voordat de overheid geld begint weg te nemen. Net zoals ik vind dat de kosten die je maakt om een inkomen te verdienen ook niet belast zouden moeten worden. Denk aan kinderopvang en reiskosten. De overheid is er voor de mensen en dankzij de mensen. De mensen zijn er niet voor de overheid). Ik zie ook wel de problemen met de hypotheek rente aftrek.
Daarom vind ik dat de discussie wel gebaseerd moet zijn op rationele argumenten en niet de links populistische kreten als "wij betalen mee voor jou huis", "villa subsidie" en "degene met een hoger inkomen heeft meer voordeel". Dit is gewoon niet waar.
We hebben problemen momenteel, pijnlijke maatregelen moeten worden genomen, maar ga dan niet de ene groep demoniseren tov van de andere groep.
Wees eens dankbaar dat de andere groep al jaren meer meebetaald!!!
Nosig
Active member
Je punten kan ik goed in meekomen, al denk ik niet dat de samenleving inclusief economie het beste gebaat is bij VVD. Maar dat er oppositie nodig is, is zeker waar.
Echter vind ik dat de overheid geen apart instituut is, los van de mensen. De overheid, dat ZIJN wij. Althans, een vertegenwoordiging van ons. Alleen dat idee is verwaterd en mensen zijn zo verwend met hun huidige leefomstandigheden dat ze zijn vergeten dat onze algehele maatschappij ontstaan is juist door de samenwerking via een overheid. Mensen met genoeg geld en die geluk hadden in de mogelijkheden in hun leven denken dat ze het (vooral) aan zichzelf te danken hebben en dat ze zonder een overheid ook prima zouden kunnen (over)leven, waarbij de overheid dus gezien wordt als een obstakel, een bedrijf met het recht om van een individu te stelen. De maatschappij dat zijn wij en de mensen zijn er in een bepaalde mate wel degelijk om de maatschappij te dienen die hun de mogelijkheden heeft geboden om te bereiken waar en wie ze nu zijn. En de gekozen vertegenwoordiging stelt de regels op in die maatschappij. De overheid is van, voor en door de mensen, alle mensen. En de mensen zijn er voor de overheid, dat laten ze zien door voormalige dienstplicht, belastingplicht, stemmen en het gezamenlijk houden aan de wetten waardoor we een leefbare samenleving hebben.
Episode 4 van de Harvard lectures over justice gaat voor een deel over de grondrechten van de mens en in hoeverre hij/zij deel uitmaakt van de staat, vooral het 2e deel (vanaf 25 minuten): http://www.youtube.com/watch?v=MGyygiXMzRk&feature=channel
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=MGyygiXMzRk&feature=channel[/YOUTUBE]
Hier wat meer hypotheek rente aftrek info: http://nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheekrenteaftrek en http://www.huisplan.com/financieren/-/272/hypotheekrenteaftrek-de-voor-en-nadelen-.html
Er is een mogelijkheid voor leed, maar zo is er nu ook relatief meer leed voor mensen met lagere inkomens. Het hangt vooral af van de manier waarop de transitie zal worden gedaan. Door de onstane situatie is het een complex probleem dat om een doordachte aanpak vraagt, dat is zeker.
FotoJunky
New member
Ik moet zeggen dat ik het systeem dat men in Ierland hanteert ook wel erg goed vind. (Zie eerste link van Nosig) Zeker aangezien iedereen altijd roept dat het noodzakelijk is dat er meer doorstroming op de woningmarkt moet zijn, is het helemaal zo een slecht idee niet om te zeggen: Na X jaar vervalt de aftrek, maar als je verhuist, begint die X weer opnieuw te tellen.
Maar goed, dat alleen de discussie over het H woord al zorgt voor invloed op de woningmarkt mag we duidelijk zijn. Hoewel de makelaars het graag ontkennen, zag ik er gisteren weer eentje op televisie: Nee, bij ons op het dorp gaat het nog heel goed, maar ik hoor van mijn collegea in het land wel dat......
Kortom onderling geven ze eerlijk toe dat de het aantal verkochte woningen sinds zeg maar januari met tussen de 25% en 50% gedaald is in vergelijking met vorig jaar.
De onzekerheid over de hypotheekrente heeft dus wel degelijk hele grote gevolgen voor de woningmarkt.
(Oh, ja, hoe komt het dan dat de NvM cijfers kan publiceren waaruit bijna geen daling van het aantal verkopen blijkt? Simpel genoeg, ze publiceren cijfers over de woonmarkt, gebaseerd op intenties tot verkoop... Daarom kunnen hun cijfers ook drie maanden voorlopen op die van het kadaster. Aangezien de makelaars zelf kunnen bepalen wat een intentie tot verkoop is (onder normale omstandigheden betekent dat: er is een voorlopig koopcontract getekend) kunnen ze ook gerust een huis waarover onderhandelt wordt meetellen. En tja, veel (bijna) verkochte huizen, is goed voor de business en trekt weer nieuwe klanten aan...)
Maar goed, dat alleen de discussie over het H woord al zorgt voor invloed op de woningmarkt mag we duidelijk zijn. Hoewel de makelaars het graag ontkennen, zag ik er gisteren weer eentje op televisie: Nee, bij ons op het dorp gaat het nog heel goed, maar ik hoor van mijn collegea in het land wel dat......
Kortom onderling geven ze eerlijk toe dat de het aantal verkochte woningen sinds zeg maar januari met tussen de 25% en 50% gedaald is in vergelijking met vorig jaar.
De onzekerheid over de hypotheekrente heeft dus wel degelijk hele grote gevolgen voor de woningmarkt.
(Oh, ja, hoe komt het dan dat de NvM cijfers kan publiceren waaruit bijna geen daling van het aantal verkopen blijkt? Simpel genoeg, ze publiceren cijfers over de woonmarkt, gebaseerd op intenties tot verkoop... Daarom kunnen hun cijfers ook drie maanden voorlopen op die van het kadaster. Aangezien de makelaars zelf kunnen bepalen wat een intentie tot verkoop is (onder normale omstandigheden betekent dat: er is een voorlopig koopcontract getekend) kunnen ze ook gerust een huis waarover onderhandelt wordt meetellen. En tja, veel (bijna) verkochte huizen, is goed voor de business en trekt weer nieuwe klanten aan...)
Busair
New member
Wat betreft de VVD heb ik nog een opmerking. Voor de verkiezingen staat op 4 bij de VVD Jeannine Hennis-Plasschaert. Zij komt uit het Europese Parlement en zette zich daar in voor de privacy van de burger. Wat betreft privacy is de VVD echter intern verdeeld, want Fred Teeven, die op 3 staat, is totaal geen voorstander van privacy. Een citaat van Fred:
„Van mij mogen er juist best meer privacybeperkende maatregelen komen. Het zijn immers alleen de kwaden die daaronder lijden. De goeden hebben niets te vrezen, die hebben immers niets te verbergen?” (Trouw, 15 januari 2008)
Dankzij Jeanine is het programma m.b.t. privacy gelukkig genuanceerder. Toch lijkt het erop dat Fred hier niet tevreden mee is, kijkend naar een reactie op het partijprogramma:
Dus: ga je zeker weten VVD stemmen, maar kies je voor privacy, geef dan je voorkeursstem aan Jeanine (nummer 4). Doordat Fred en Jeanine vlak boven elkaar staan kun je een relatief groot verschil maken met je voorkeursstem op dit onderwerp.
Zoals Benjamin Franklin zei: "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."
„Van mij mogen er juist best meer privacybeperkende maatregelen komen. Het zijn immers alleen de kwaden die daaronder lijden. De goeden hebben niets te vrezen, die hebben immers niets te verbergen?” (Trouw, 15 januari 2008)
Dankzij Jeanine is het programma m.b.t. privacy gelukkig genuanceerder. Toch lijkt het erop dat Fred hier niet tevreden mee is, kijkend naar een reactie op het partijprogramma:
Dus: ga je zeker weten VVD stemmen, maar kies je voor privacy, geef dan je voorkeursstem aan Jeanine (nummer 4). Doordat Fred en Jeanine vlak boven elkaar staan kun je een relatief groot verschil maken met je voorkeursstem op dit onderwerp.
Zoals Benjamin Franklin zei: "They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety."
Last edited:
Boss du Manche
New member
Hypotheekrente-aftrek is een korting op te betalen rente. Afschaffen daarvan is een rechtstreekse belastingverhoging.
Dus handen af van deze aftrek.
Frits Paymans (vice Voorzitter KNVvL) staat op de VVD-lijst.
Ik stem op hem.
Dus handen af van deze aftrek.
Frits Paymans (vice Voorzitter KNVvL) staat op de VVD-lijst.
Ik stem op hem.
Firekiddo
New member
Ik denk dat de meeste mensen hier op het forum op VVD stemmen, want mijn papa zegt altijd dat hun voor de rijke mensen opkomen.
En wel verdomd ik kom erachter dat het nog waar is ook.
Wist je dat de SP wil dat jullie 55% loonbelasting moeten betalen.
Waarom kan ik niet op de monarchie stemmen?
Er staat nooit een rondje bij onze Bella.
Terwijl daar ons zuur verdiende pruimen naartoe gaan.
En wel verdomd ik kom erachter dat het nog waar is ook.
Wist je dat de SP wil dat jullie 55% loonbelasting moeten betalen.
Waarom kan ik niet op de monarchie stemmen?
Er staat nooit een rondje bij onze Bella.
Terwijl daar ons zuur verdiende pruimen naartoe gaan.
Putty
New member
Het is wel erg makkelijk om de verlaging van de kwaliteit te wijten aan de 'linkse partijen'. Ik ben al wat ouder en in 'mijn tijd' was het op de lagere school echt zo dat kinderen van artsen, hogere ambtenaren, zeg kinderen met ouders die hadden geleerd veel gemakkelijker werden doorverwezen naar Havo/VWO. En wat waar is waar, 'gemiddeld' hadden deze kinderen ook betere cijfers, maar dat had niet zozeer te maken met intelligentie, maar met motivatie van huis-uit.
Mijn vader had niet gestudeerd en ondanks dat ik op de lagere school bovengemiddeld meekon, moest ik me eerst met een toelatingstest (CITO had toen nog niet zo'n grote invloed) bewijzen rijp te zijn voor Havo/VWO ... gelukkig moeiteloos gehaald.
Als er al sprake is van verlaging/vervlakking van het onderwijsniveau, dan zijn daar mijns inziens de volgende factoren zeker ook debet aan:
. het ontstaan van de 'kant-en-klaar-hapklare' brokken maatschappij. Van gemakkelijk te verteren tv-programma's, via magnetron-maaltijden naar altijd beschikbare antwoorden op het interenet ... m.a.w. je hoeft niet zoveel (basis)kennis en kundes meer te hebben om te kunnen overleven (als we naar onszelf kijken ... hoeveel piloten kunnen nog op 'klok-kaart-grond' navigeren, laat staan een sterretje schieten ... we hebben toch GPS!)
. verder is ook een hele grote invloed dat scholen tegenwoordig moeten 'produceren en concurreren'. Kinderen moeten worden geworven en worden afgeleverd, omdat de Rijksoverheid op basis van de cijfers betaalt. Wat hebben scholen dus gedaan om te overleven ... water in de wijn gedaan om leerlingen toch maar te laten slagen, anders hebben ze onvoldoende inkomsten.
Dit laatste punt lijkt me toch echt een soort marktwerking ... en welke partij is daar nu een voorstander van ... juist.
Mensen succes met het stemmen, en vooral met de uitslag. Het staat altijd vast ... een democratisch land krijgt een regering die het verdient!
Last edited:
Ik denk dat de meeste mensen hier op het forum op VVD stemmen, want mijn papa zegt altijd dat hun voor de rijke mensen opkomen.
En wel verdomd ik kom erachter dat het nog waar is ook.
Wist je dat de SP wil dat jullie 55% loonbelasting moeten betalen.
Waarom kan ik niet op de monarchie stemmen?
Er staat nooit een rondje bij onze Bella.
Terwijl daar ons zuur verdiende pruimen naartoe gaan.
Bij ons in België is dat anders wel zo;-) En dan zijn er nog die de belastingen willen opdrijven ipv efficiënter om te gaan met het budget
Putty
New member
Ik zou zeggen ... Zuid Afrika ... daar schrijven ze 'bijde' misschien nog zo ...