Levensonderhoud KLS

Julien: ik snap dat het op die manier op je overkomt, maar geloof me ik ben echt de laatste die het risico niet zal zien.

Ik heb het heel vaak met een toekomstige klasgenoot van me over de financien en de risico's die we gaan lopen. Ik probeer er juist veel aan te doen om mijn lening bij de bank zo laag mogelijk te houden (lenen bij ouders die niet zo om het geld liggen te springen als je het een stuk lastiger hebt na de opleiding).

Daarbij schaar ik me niet onder de mensen die denken: ff binnen te komen bij KLM (en al helemaal niet met de huidige stand van zaken in de vliegwereld)
 
Okee, ff een kleine balans. Ongeveer 100 euro aan eten, 350 aan kamer en 50 euro aan stappen. Kom ik uit op 500 euro in de maand. In je Amerika traject heb je dan iets van 800 dollar te besteden, best reëel lijkt mij ?
Click to expand...

Sorry, maar dit lijkt me wel heel erg ver van de werkelijkheid af. 350 voor een kamer en 50 voor stappen lijkt me redelijk, maar 100 voor eten is gewoon nauwelijks te doen. Dat werkt alleen als je constant maximaal aan het besparen bent. Je hebt dan iets van 3 euro per dag om te eten. In de praktijk weet ik dat zelfs als je voor veel mensen kookt het moeilijk is om voor minder dan 2 euro avondeten te maken. Dan moet je nog ontbijten en lunchen. Maar vooruit, met een beetje inzet is het mogelijk, maar dan is het verhaal nog lang niet afgelopen.
Je hebt dan werkelijk geen ene cent om ergens anders aan uit te geven. Je kan dan bijv in je hele theorie periode geen enkele keer naar je ouders op en neer. Want dat is 25 euro extra waar je geen rekening mee hebt gehouden. Wat dacht je verder van stomerij kosten, studie kosten, nieuwe kleren, gsm(zelfs sim only kost wat), en een hele belangrijke: verzekeringen. Ik denk al met al dat 800 euro helemaal geen slechte hoeveelheid is. Je moet alleen je best doen om daar zo min mogelijk van uit te geven. Misschien dat je idd sommige maanden maar 500 euro uitgeeft, maar er zullen ook maanden zijn dat je gewoonweg meer uit moet geven. Is nou eenmaal niet anders, en als je dan iedere keer je ouders/bank op moet bellen om voor extra centjes te smeken is het helemaal kut.
Je hoeft niet met geld te gaan smijten omdat je toch al zo veel uitgeeft, maar om nou volledig als een zwerver te gaan leven vind ik het andere uiterste.

vR
 
Ben het helemaal met von Richthoven eens. Je zit in een klas waar ook mensen in zitten die het geld over de balk smijten, en dan moet je jezelf in kunnen houden om altijd maar zo weinig mogelijk uit te geven. Dat is bijna onmogelijk in zo'n omgeving, en het is dus fijn om wat 'extra' geld te hebben zodat je wat meer vrijheid hebt in het uitgeven van geld.
 
Per maand, snelle opsomming aan voor de hand liggende posten:

1. (vlieg)verzekeringen: 100e
2. zorgverzek. : 90e
3. fitnesspasje: 30e
4. eten: 150e
5. kleding: 100e
6. auto: 300-350e (150 fuel + verzek. + bel. + repar.)
7. kamerhuur: 375e
8. vergeten: ....e

totaal: tenminste 1150 euro per maand aan kosten...uitgaan nog niet meegerekend, een eventueel zonnebrilletje niet, headsetje niet, pannen en ander zut etc niet....

Schrikbarende opsomming, iemand die mij de rekenfout wil vertellen?!
 
Klopt judgeking alleen heb jij een ruimer begrip van het levensonderhoud dan ik heb.
Verzekeringen voor het vliegen zal ik niet daaronder plaatsen die leen ik wel bij de bank.
Zorgverz. heb je gelijk in al denk ik toch dat velen dit van hun ouders krijgen eigenlijk.

Op fitness zul jij weer commentaar krijgen en op je auto ook. Velen vinden dat onnodig (ik zie het voordeel er wel van in)
 
Fitness heb je niet perse nodig in Eelde. Ik ging er altijd hardlopen in de buurt. Genoeg bossen en een rondje luchthaven is iets van 9 km. Prima afleiding als je net hele dag hebt zitten blokken. Geloof ook dat je gratis kan zwemmen in de buurt (maar kan me hier in vergissen) Reiskosten kan je ook redelijk op besparen. Wij reden in de theorie periode vaak met 3 of 4 man mee met een klasgenoot. Scheelt nogal veel geld.
 
Ik zie niet in wat er mis is met wat geld uitgeven aan stappen, zelfs al is dat geld geleend. Een beetje ontspanning hoort er nu eenmaal bij. Wordt je lid, reken dan maar een paar tientjes extra.
 
Ik heb voor mijn opleiding, eigenlijk puur en alleen het geld voor de opleiding geleend. Heb daarnaast altijd een dag gewerkt in het weekend. En kon daarvan me vervoer betalen, CBR examens, brevet, geld voor sociaal leven, verzekeringen etc.

Kortom het is allemaal heel goed te doen, maar ja je moet doen wat jezelf wil. Wil alleen aangeven dat het goed te doen is, want laten we eerlijk zijn zo hoog is de druk ook weer niet, je kan altijd vrij nemen rondom examenperiodes.

Voor eventueel verblijf in het buitenland is lenen wel een optie gezien het dan toch wel lastig is om te gaan werken. Alleen wat de meeste mensen willen aangeven, proberen het zoveel mogelijk te beperken, je praat wel over duizenden euro's extra rente die je over je looptijd extra moet betalen.

Maar ja maak je keuze, en geniet van de tijd in de opleiding zou ik zeggen :D
 
JudgeKing said:
Per maand, snelle opsomming aan voor de hand liggende posten:

1. (vlieg)verzekeringen: 100e
2. zorgverzek. : 90e
3. fitnesspasje: 30e
4. eten: 150e
5. kleding: 100e
6. auto: 300-350e (150 fuel + verzek. + bel. + repar.)
7. kamerhuur: 375e
8. vergeten: ....e

totaal: tenminste 1150 euro per maand aan kosten...uitgaan nog niet meegerekend, een eventueel zonnebrilletje niet, headsetje niet, pannen en ander zut etc niet....

Schrikbarende opsomming, iemand die mij de rekenfout wil vertellen?!
Click to expand...

I'll give up! :stapelge:

Fitnesspasje en een auto, laat me niet lachen zeg. Straks ga je me nog vertellen dat je ook nog een BMW wilt, een huishoudster in dienst wil nemen en op zijn minst elke maand een escortgirl op de stoep :stapelgek: .

Snap niet wat mensen precies denken hoor als ze aan een vliegopleiding denken. Veel leken denken dat het voor kakkers en rijkeluiskindjes zijn. Nou als ik dit zie, dan denk ik dat het onvolwassen scholieren zijn die niet met geld om kunnen gaan.

Ik wil niet naar doen en je al helemaal niet de grond inboren, maar weet je waar ik (en ik denk dat menig ander dat ook denkt) echt diep respect voor heb. Dat zijn die knakkers die keihard vechten om financieel niet diep geraakt te worden.

Laten we zeggen dat een leeftijdsgenoot van jou aan de andere kant van de plas een heel ander toekomstbeeld zal hebben. Hij spendeert 80K USD aan zijn flight licences inclusief college degree. Daarna zal hij het hele land afspeuren om een job te vinden als FI die hem 15 bucks an hour geven! Deze gasten verdienen respect met hoe zij het voor elkaar krijgen om keihard te vechten voor die droom die zij hebben en tegen de tijd dat ze co bij een major zijn, hebben ze letterlijk bloed, zweet en tranen ervoor gegeven!

Hoe ik het hier lees, komt het er bij mij steeds meer op neer dat het gemakzucht is en men denkt, ik kom toch wel goed terecht. Ik wil niemand negatief beinvloeden, maar ik wil iedereen ervoor behoeden goed met geld om te gaan :) . Ik bedoeel, wat als je bijvoorbeeld niet bij KLM komt of als je heel lang moet wachten ? Dan zul je bijvoorbeeld toch naar andere jobs moeten kijken en zo kom je misschien bij de TR markt waar je 30K voor moet betalen bij RYR bijvoorbeeld.

Sommigen hebben misschien ook nog een lening open staan bij de IB-groep (weliswaar tegen lage rente, maar toch!). Denk hier ook goed over na!

Ik heb tijdens mijn opleiding gewoon een dag in de week in het weekend gewerkt en als ik tijd had met ''vakanties'' werkte ik ook. Ik heb mijn schuld nu na 6 jaar na opleiding afbetaald. Moet zeggen dat ik heel veel geluk heb gehad en dat vrijwel niemand dit zou kunnen, wat overigens niet betekent dat het wel kan.
 
Last edited:
Julien, hoe schokkend het voor je mag zijn, ik ken een flink aantal studenten aan verschillende vliegopleidingen in NL(o.a. KLS, NLS, Stella, Martinair). En allemaal(including myself) hebben een uitgave patroon wat overeenkomt met bovenstaande. We hebben allemaal een auto, doen allemaal aan sport, oftewel we hebben een normaal leven ;)
Noem het stom/dom whatever, je hebt met je argumenten compleet gelijk. Feit is wel dat het de levensstijl is van de 'moderne' student. Vrienden van me die een 'normale' studie doen lopen tegen dezelfde uitgaven aan en werken zichzelf met aanvullende leningen bij de IB in de Schulden.
Tegelijkertijd zijn we ons wel bewust van het uitgave patroon, en weten wat ons straks te wachten staat, die sommetjes hebben we al vaak genoeg gemaakt. Het is ook niet dat we nodeloos geld over de balk smijten, ik kijk ook naar de Bonus aanbiedingen...
Noem het bij de dag leven, of misplaatst optimisme, maar ik ben niet bereid op een houtje te bijten als dat nu niet hoeft. Misschien blijkt ooit dat dat niet slim was, too bad, dat zie ik tegen die tijd wel weer. Maar de vooruitzichten zijn goed, het is lekker weer, het bier is koud, en m'n auto rijdt nog :) Morgen weer vliegen!

my 2 cents, Groeten Alien
 
Last edited:
Julien said:
I'll give up! :stapelge:

Fitnesspasje en een auto, laat me niet lachen zeg. Straks ga je me nog vertellen dat je ook nog een BMW wilt, een huishoudster in dienst wil nemen en op zijn minst elke maand een escortgirl op de stoep :stapelgek: .

Snap niet wat mensen precies denken hoor als ze aan een vliegopleiding denken. Veel leken denken dat het voor kakkers en rijkeluiskindjes zijn. Nou als ik dit zie, dan denk ik dat het onvolwassen scholieren zijn die niet met geld om kunnen gaan.

Ik wil niet naar doen en je al helemaal niet de grond inboren, maar weet je waar ik (en ik denk dat menig ander dat ook denkt) echt diep respect voor heb. Dat zijn die knakkers die keihard vechten om financieel niet diep geraakt te worden.

Laten we zeggen dat een leeftijdsgenoot van jou aan de andere kant van de plas een heel ander toekomstbeeld zal hebben. Hij spendeert 80K USD aan zijn flight licences inclusief college degree. Daarna zal hij het hele land afspeuren om een job te vinden als FI die hem 15 bucks an hour geven! Deze gasten verdienen respect met hoe zij het voor elkaar krijgen om keihard te vechten voor die droom die zij hebben en tegen de tijd dat ze co bij een major zijn, hebben ze letterlijk bloed, zweet en tranen ervoor gegeven!

Hoe ik het hier lees, komt het er bij mij steeds meer op neer dat het gemakzucht is en men denkt, ik kom toch wel goed terecht. Ik wil niemand negatief beinvloeden, maar ik wil iedereen ervoor behoeden goed met geld om te gaan :) . Ik bedoeel, wat als je bijvoorbeeld niet bij KLM komt of als je heel lang moet wachten ? Dan zul je bijvoorbeeld toch naar andere jobs moeten kijken en zo kom je misschien bij de TR markt waar je 30K voor moet betalen bij RYR bijvoorbeeld.

Sommigen hebben misschien ook nog een lening open staan bij de IB-groep (weliswaar tegen lage rente, maar toch!). Denk hier ook goed over na!

Ik heb tijdens mijn opleiding gewoon een dag in de week in het weekend gewerkt en als ik tijd had met ''vakanties'' werkte ik ook. Ik heb mijn schuld nu na 6 jaar na opleiding afbetaald. Moet zeggen dat ik heel veel geluk heb gehad en dat vrijwel niemand dit zou kunnen, wat overigens niet betekent dat het wel kan.
Click to expand...

Beste Julien,

met alle respect maar ik kan met zin en verstand niet inzien hoe je deze respons hebt kunnen schrijven.

Ik ben op mijn 17e begonnen met Nederlands recht, welke opleiding ik thans op mijn 21e heb afgesloten, zonder schuld en met positief banksaldo (who cares eigenlijk). Hoezo? Door te werken. Ik heb al jaren een auto, hoe? Door te werken. Mag ik je vertellen hoe ik mijn vliegopleiding wil gaan halen?

Door te werken! Werken in de zin van mijn best doen. Sport is voor mij een manier om de 'stress' van de week om te zetten in iets positiefs. Dat dit mij 30 euros per maand kost maakt me dan ook geen ene ... uit. Voor mij werkt het positief, thats it.

Ik vind het jammer dat uit je respons enigzins blijkt dat voor jou enkel degene die financieel door het stof is gegaan, het het meest verdient.

Wat betreft die auto, die heb ik nu toch. Wordt het financieel moeilijk, geen twijfel, dan gaat die auto weg. Ik ben wel de laatste die financieel ondoordacht handelt. Ik meen niet dat het al dan niet nemen van een fitnessabo. hieraan afdoet. (Witbrood van de lidl is ook goedkoper dan een luxe volkoren van de AH, dat van het eerste je darmen naar de verdommenis gaan moet men dan maar op de koop toe nemen? Alles onder het mom van geld sparen?)

Ik kan de logica niet volgen om iemand te veroordelen naar aanleiding van zijn of haar persoonlijke uitgavenpatroon. Als iemand hierdoor in financiele malaise raakt prima, eigen schuld. Dat degene minder respect verdient, zo vind ik althans, is onzin.
 
Het komt er op neer dat je een goede balans moet zien te vinden, maar dat is voor iedereen verschillend! De een die is juist blij als hij met zijn baantje naast zn opleiding de kosten wat kan drukken, de ander leent liever wat bij omdat hij zich niet druk wil maken over een kratje meer of minder in het weekend.

FIY, als arme student let ik op wat ik in mn boodschappenmandje stop, ben 50 eu per maand kwijt aan eten voor mezelf! Dat scheelt al 100 euro met de bedragen die hier genoemd worden... En ik leef echt niet op water en aldi witbrood! Daar hoef je niet moeilijk voor te doen, altijd huismerk kopen en wat vaker macaroni eten ipv biefstuk. Ik werk ook altijd in de vakantie, zodoende stress ik niet over een lening of rooie cijfers ;) Voor mij werkt dat t beste.

Op ontspanning moet je in ieder geval niet besparen, is veel te belangrijk! Maar 200 eu aan bier in de maand, persoonlijk denk ik dat dat wel minder kan! 2 ipv 4 kratjes kan best, scheelt je ook weer een fitnessabonnement om van je bierbuik af te komen.

Ben wel benieuwd of er veel mensen zijn die naast hun vliegopleiding een bijbaantje hebben?
 
Inderdaad, zo zie ik het ook. Op ontspanning wil ik niet al te veel bezuinigen, dit komt de opleidingsresultaten juist ten goede (hoop ik). Voor wat betreft eten per maand, 50 euro ga ik helaas niet redden. Drinken daarentegen bestaat bij mij hoofdzakelijk uit spa rood en vruchtensapjes, dus over kratjes hoef ik niet echt te praten ;)

Een bijbaantje tijdens de opleiding gaat het voor mij niet worden denk ik, ik wil me puur hierop storten. Een klein financieel achterdehandje is daarom altijd handig (Julien, dat achterdehandje heb ik bij elkaar gewerkt)

Hoofdzaak is dat het een mooie en leerzame tijd wordt!
 
Hoofdzaak is dat je na je opleiding een baan vindt en financieel goed zit, maar dat terzijde.

Sorry, als het nogal bot overkwam, maar ik kom teveel mensen tegen die denken ''makkelijk een vliegopleiding te doen''. Nu ik jouw reactie gelezen heb, ben ik daar anders over gaan nadenken vwb JudgeKing.

Ik vind het zeer goed dat je wat als backup hebt en financieel is dat ook zeker een pluspunt als je lang moet wachten op een baan. Je moet dat echter (m.i) alleen gebruiken als het nodig is. Dus te denken valt aan events zoals 911, en niet als je 2 jaar moet wachten om bij de KLM te komen werken. Die twee jaar kun je beter gebruiken om uren te maken ergens anders, aldus mijn mening.

Geld uitgeven aan fitness vind ik een beetje teveel van het goede. 30 euro gedurende 24 maanden, is toch wel weer 720 euro. Stelt niet veel voor op een lening van 150+K, maar die 720 euro kan je net zo goed gebruiken om je rente te betalen en wat aflossing, aldus mijn nederige mening.

Je auto zou ik gewoon verkopen. Je moet niet kijken naar je medestudenten, als zij een BMW erbij lenen, is dat pech voor hun. Als je dat doet, ben je gewoon dom bezig, maar dat terzijde. Je moet geld besparen en dat is gewoon noodzakelijk.

Een mogelijk scenario over twee jaar zou zijn dat Europa mogelijk in een recessie terecht zou komen. Op dit moment nemen bepaalde maatschappijen ook niet meer in, dacht dat KLM nu alleen nog KLS'ers aanneemt, maar BA neemt niemand meer aan dacht ik, EZY ook niet en zo zijn er wel meerdere.

Ik wil je niet bang maken ofzo, maar ik weet dat er bij AF nogal kritiek is vwb het aannamebeleid bij de KLM. Ik denk dat dit ook over een aantal jaar zal veranderen (maar dat is meer ''heb-ik-gehoord-van-de-secretaresse-van-de-baas-op-de-wandelgang'' verhaal).

Stel je wordt niet aangenomen of moet heel lang wachten. Dan ga je natuurlijk ergens anders solliciteren. RYR zegt heel veel vliegers nodig te hebben de komende jaren, dus daar zou je een goede kans maken. Echter, wel eerst 40K over de toonbank smijten. Dit is niet niets en geloof me dat als je dat moet doen, je gedacht zou hebben:'' had ik maar minder geld over de balk gesmeten''
 
JudgeKing, jouw posting bevestigt slechts de uitzondering op de regel. Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat de MEESTE mensen die na hun middelbare school aan een vliegopleiding beginnen niet met geld kunnen omgaan. Het bedrag (150K+) is overweldigend, het is zo'n groot bedrag dat je je daar niet eens een voorstelling van kunt maken. En daarom is het zo makkelijk om te denken dat een paar duizend euro meer toch niks uitmaakt. Het is dus niet per se 'dom' dat je als broekie de waarde van het geld nog niet kunt waarderen, dat ligt puur aan onervarendheid. Maar daarom proberen mensen als Julien en ik daar dus toch een voorlichtende rol in te spelen.

Eén van de lastigste dingen die je tegen kunt komen is 'peer pressure'. Inherent aan ons vak zijn er altijd rijkeluiszoontjes en -dochtertjes die je in je opleiding zult tegenkomen, die wel in een nieuwe BMW rijden en flink geld over de balk smijten. Die mensen hoeven zelfs niet eens in de meerderheid te zijn, en het proces is heel simpel.

Voorbeeld: Avondje in de kroeg. Rijkeluiszoontje (ik zeg het even heel denigrerend) geeft het eerste rondje. De rest van de klasgenoten kunnen dan niet achterblijven. Later op de avond geeft rijkeluiszoontje weer een rondje, de rest volgt daarna. Schade: 70 euro op een avond. Da's voor het rijkeluiszoontje peanuts, maar als jij dat twee avonden per week, 8 avonden per maand kwijt bent, dan gaat het wel heeeeeeel hard. En dan hebben we het nog niet eens over de nieuwste Ray Ban Aviator kopen, nieuw horloge, mooie auto, nieuwe kleren, uitstapjes maken etc. Je moet behoorlijk stevig in je schoenen staan, wil je niet meegezogen worden in dat uitgavenpatroon. Je zult namelijk ook de eerste niet zijn die naast z'n lening nog extra rood gaat staan!!

Het veelgehoorde argument "Het lijkt nu wel veel, maar later is het slechts een maandje extra aflossen" is ook een zeer gevaarlijke. Het probleem met leningen van dit formaat is dat je op zo'n hoog maandbedrag komt te zitten dat je niet kunt aflossen. En aflossen is een hele nare sliding scale. Hoe hoger je lening, hoe minder (of helemaal niet) je kunt aflossen, terwijl je het dan juist het meeste nodig hebt, en je betaalt ook nog eens veel rente. Als je lening nog maar klein is, dan kan je juist heel veel aflossen, en is ook je rente nog eens erg weinig.

Het kan dan wel zo zijn dat je voor een paar duizend euro extra slechts een maand of twee extra hoeft af te lossen aan het einde, het kan echter ook nog eens een stuk langer duren voordat je uberhaupt fatsoenlijk kan beginnen met aflossen, wellicht ga je in het begin zelfs wel elke maand dieper in het rood waardoor je nog veel langer bezig bent om je lening af te lossen.
 
Kijk deze reacties zijn m.i een stuk genuanceerder en komen veel meer naar de kern van het verhaal. Hoe je om moet gaan met je schuld en de lening.

Bij het starten van deze topic wilde ik slechts een beeld vormen van wat de gemiddelde student op dit moment kwijt is aan geld aan levensonderhoud. Dit beeld is mij nu duidelijk. Ik heb voor mezelf allang een bedrag berekend en wilde weten of dit reeel was. Ik heb gelukkig ouders die me steunen met deze studie (financieel) en dat maakt het een stukje gemakkelijker.

@ Julien, de kls heeft een verplichting naar de student dat je mag solliciteren bij de klm. Dus het is dan meer een kwestie van wanneer heb je dat gesprek ipv of je dat gesprek nog gaat hebben toch? Of is het juist dat voordeel dat je als klser hebt waar commentaar op is gekomen?

Graag iets meer info :)
grtz
 
Bij bovenstaande reacties wil ik mij geheel aansluiten. Het is zeker een enorm bedrag, naar mijn mening een te enorm bedrag. Ik moge er zelf wellicht van overtuigd zijn redelijk met geld te kunnen omgaan, anderen kunnen dit misschien minder. Dat leeftijd hierbij een rol kan spelen is duidelijk.

Waar ik af en toe hoofdbrekens over heb is de mate van verantwoordelijkheid die zomaar op de schouders van jeugdigen wordt gelegd, onder meer door vliegscholen maar zeker ook door banken. Als die 1000 man (500 stella, 150 kls, 30 martinair, 250 nls, 70 dfa? per jaar) met afgeronde vleigopleiding vloedgolf over een jaar werkelijkheid wordt in Nederland, velen geen baan krijgen en de banken vooralsnog geen geld...dan gaat de overheid zich ermee bemoeien?

Er wordt maar achteraan gehobbeld, helaas. Een numerus fixus zou geen slechte zaak zijn, maar jammergenoeg zit dit er niet in.
 
JK, dat gaat weer heel ergens anders over. Je punt gaat direkt al spaak wanneer je je realiseert dat wij Nederlanders gewoon bij buitenlandse airlines kunnen werken en buitenlandse vliegers in Nederland. Wat heeft een numerus fixus dan voor zin? Ik heb het nadeel van numerus fixus ook al gezien in NL voor medische opleidingen.
 
Iz said:
JK, dat gaat weer heel ergens anders over. Je punt gaat direkt al spaak wanneer je je realiseert dat wij Nederlanders gewoon bij buitenlandse airlines kunnen werken en buitenlandse vliegers in Nederland. Wat heeft een numerus fixus dan voor zin? Ik heb het nadeel van numerus fixus ook al gezien in NL voor medische opleidingen.
Click to expand...

Nouja dat is precies wat ik me realiseer, daarom is het ook niet goed mogelijk een NF. Sowieso niet bij prive aangelegenheden. Een ietwat actiever overheidsbeleid dit thema aangaande zou echter niet verkeerd zijn vind ik. Het gaat toch om jonge mensen, en veel geld. De vraag is in welke vorm dit gegoten zou kunnen worden.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top